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 Les réformes et l'Ecole = l'avenir de l'Ecole

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Valérie F
Violette for ever


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MessageSujet: Les réformes et l'Ecole = l'avenir de l'Ecole   Ven 26 Sep 2008, 18:54

bonjour,

j'aimerai votre avis sur la semaine des 4 jours et surtout le soutien scolaire = ici, le choix des enseignants (sans aucune concertation de l'assoc parents d'élèves) s'est porté sur le mercredi.

Hors nous sommes dans un RPi , c'est à dire que nous avons 3 écoles (1 village = maternelle ; 2è = CP CE1 CE , et le 3è village CM1 CM2) pour 4 villages ;

Dans l'école maternelle se trouve aussi le CLSH ; Nous avons des transports scolaires, mais plus le mercredi, puisque c'est le conseil général et que celui finance que les jours scolaires et que sa position est très politisée (il ne soutiendra pas une réforme de Nicolas) ;

alors la problématique = comment emmener les efnants au soutien du mercredi (9h à 11h) surtout ceux qui sont au CLSH ; par ex, un enfant arrive au CLSH à 8h car le parent va bosser, comment va-t-il aller au soutien à 9h qui se trouve dans l'autre village ; au mieux le parent peut déposer l'enfant direct à 9 h au soutien, mais à 11h que devient-il ? Comment repart-il au CLSH, sachant qu'en plus la demi-journée du CLSH commence à 13h, donc ça veut dire payer une journée entière alors qu'il n'y sera qu'à partir de 11h15. (déjà que ça oblige les parents à payer tous les mercredi, journée entière le CLSH)

Bref, c'est du soutien pour les parents qui ne bossent pas le mercredi !
Maintenant, on nous demande de nous organiser pour du co-voiturage, mais moi, je ne suis pas d'accord pour que ce soit les parents qui pallient aux failles du système !! car ce n'est que le début....les RASED vont disparaitre, les CLIS aussi.....il y a des choses qui existent et qui marchent, pourquoi tout casser et faire un pansement de fortune ? Notre association de parents d'élèves n'a pas trop pris position, et là, on me demande de faire une page co-voiturage sur le blog....c'est pour ça que j'avais envie d'avoir votre ressenti ???

Comment ça se passe chez vous ?

Je sais que les enseignantes sont également pris en "otage" par cette décision et qu'elles doivent l'appliquer.

Corentin est en grande section, je ne sais pas s'il sera "invité" à participer à ce soutien ; Nous devons remplir un papier pour dire si on accepte qu'il fasse du soutien et si oui, si on peut l'amener, et si on a un problème de transport, quelle solution on envisage pour y pallier.
Avec Laurent on en a discuté, nous pensons écrire que nous acceptons le soutien, mais que nous n'avons pas de solution de transport (c'est faux, car je pourrai l'y emmener, mais nous avons envie de "boycotter")
En ce qui concerne Antoine qui est dans une école à 20 kms d'ici,c ar en CLIS (et oui, merci d'avoir fermé la CLIS qui était à 7 kms, grâce à cette fermeture mon petit gars doit partir tous les matins à 7h30 avec un taxi qui fait une large tournée, et qui donc fait 40 kms le matin + 40 kms le soir pour aller à son école), bref, je ne connais pas l'organisation de son école pour ce soutien, et je ne sais pas si les efnants en CLIS sont concernés....

ouf, j'ai été longue...à vous maintenant


Dernière édition par Valérie F le Jeu 04 Déc 2008, 14:05, édité 1 fois
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VéroniqueR
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MessageSujet: Re: Les réformes et l'Ecole = l'avenir de l'Ecole   Ven 26 Sep 2008, 19:51

Alors les 108h c'est mon dossier de bataille au syndicat des enseignants. cela fait plus d'un mois que je bosse dessus, que je renseignements enseignants, directeurs d'école et même les inspecteurs. Hier j'ai d'ailleurs, avec mes collégues de la section rencontrée notre IA pour discuter des heures de soutien et des soucis divers et variés rencontrés par non seulement les enseignants, les mairies, les transporteurs et les parents.

Tout d'abord oui, les enseignants de clis doivent faire les 60 heures de soutien. Le rased est lui dispensé de ces heures car absent de la réforme Mr. Green . Les enseignants de clis sont eux aussi des enseignants spécialisés mais pas au même point de vue que les rased. D'ailleurs les enseignants de clis ne voient pas trop ou mettre ces heures car les pauvres ils en ont deja enormement au niveau de la gestion de la classe (avec des élèves avec des pathologies, handicapes de plus en plus lourds), des rendez-vous annexes avec les équipes médicales, éducateurs, parents.....Et par dessus on remet les 60h de soutien.....Le ministre a seulement oublié dans sa copie les rased et les clis (qui n'apparaissent pas sur le bo)....mais sait-il seulement que ces enseignants existent et quel boulot ils font ?

Logiquement la concertation des parents aurait du avoir lieu sur l'école. Dans la mienne j'ai fait une enquete-questionnaire ou je demandais aux parents quel jour ils souhaitaient et quelles horaires. Ils avaient le choix entre le mercredi matin, avant la classe le matin, inter-cours du midi, le soir apres les cours. Chez nous c'est la demi-heure (enfin les 20 minutes puisqu'il y a 10 minutes de pause comprise) sur le temps du midi, 4 jours par semaine qui a été retenue. Le directeur se devait en juin de demander l'avis des familles et logiquement les ien devait essayer d'harmoniser les choses sur leur circonscription avec l'aide des mairies car ces dernieres sont bien dans la panade avec ces modifications d'emploi du temps (comment faire la ménage dans les classes alors que l'enseignant y est, heures perdues mais a remettre où lorsqu'il n'y a plus classe le mercredi ou le samedi ,.....).

Les réponses pour ton souci de transport ce n'est pas aux parents de ton école de les fournir. C'est au directeur, via son ien, son ia, la mairie et le conseil régional pour le transport mais pas à vous parents de trouver des solutions. Pas mal d'écoles font de la resistance en prenant justement des horaires qui ne vont arranger personne car comme cela ils n'auront pas d'élèves Mr.Red . Les enseignants viendront parce qu'ils doivent faire les heures mais sans élèves c'est beaucoup plus cool.

Sur les 60 heures chaque ia a enlever des heures pour les concertations. Chez nous ce n'est que 6, reste donc 54 heures a vers devant élèves mais certains ia sont monter à plus de 10 heures. A priori il y aura des réajustement au cours de l'année.

Ton association de parents d'éléves doit revoir avec le directeur, l'ien et remonter même jusqu'a l'ia pour que l'on vous trouve des solutions.

Voilà ce qui me vient en tête pour le moment. Si tu as besoin d'autres renseignements n'hesite pas, appelle-moi si tu veux, pas de souci, cela sera avec plaisir.

Je peux appeler la section syndicale de ton département aussi pour avoir des infos par eux sur l'organisation des 60h chez vous.

bisous

Véronique
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Valérie F
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MessageSujet: Re: Les réformes et l'Ecole = l'avenir de l'Ecole   Ven 26 Sep 2008, 19:54

ah merci Véro ! je digère tout ça et transmets à l'assoc
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VéroniqueR
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MessageSujet: Re: Les réformes et l'Ecole = l'avenir de l'Ecole   Ven 26 Sep 2008, 19:58

Pas de quoi, M'dame.

Si tu veux de la doc je peux t'en envoyer aussi.

bisous

Véronique
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Valérie F
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MessageSujet: Re: Les réformes et l'Ecole = l'avenir de l'Ecole   Ven 26 Sep 2008, 20:04

oui, ça m'intéresse...

j'ai trouvé les parents assez "moutons" à la réunion, pas de position, pas d'avis, c'est comme ça alors on fait avec....

car ce n'est que le début.....alors on laisse faire ou on réagit.

tu as mon mail perso ?

bisous et encore merci
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VeroV
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MessageSujet: Re: Les réformes et l'Ecole = l'avenir de l'Ecole   Ven 26 Sep 2008, 20:10


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VéroniqueR
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MessageSujet: Re: Les réformes et l'Ecole = l'avenir de l'Ecole   Ven 26 Sep 2008, 20:15

Tout le monde fait le mouton alors le grand Nicolas il en profite Twisted Evil

Redonne-moi tes coordonnées en mp, stp.

bisous

Véronique
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VeroV
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MessageSujet: Re: Les réformes et l'Ecole = l'avenir de l'Ecole   Ven 26 Sep 2008, 20:23

VéroniqueR a écrit:
Tout le monde fait le mouton alors le grand Nicolas il en profite Twisted Evil

tu m'étonnes. savais-tu qu'un arrêté ministériel était passé le 5 septembre nous interdisant d'être en formation syndicale pendant notre temps de classe ?

dans la Vienne, depuis des années nous avions le droit à 2 demi-journées de formation syndicale par an. les syndicats calaient souvent ça un mercredi matin (nous sommes en semaine de 4 jours et demi). cette année ça a été refusé. nous devons prendre nos demi-journées syndicales hors du temps de classe, donc à la place de deux conférences pédagogiques qui ont lieu les mercredis libérés.

plus droit de grève, plus droit de liberté syndicale...

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MessageSujet: Re: Les réformes et l'Ecole = l'avenir de l'Ecole   Ven 26 Sep 2008, 20:34

Il suffit aux syndicats d'envoyer une convocation pour une assemblée générale et tu as le droit de t'absenter sur le temps scolaire geek

Je me renseigne pres de mon délégué départemental mais il y a toujours moyen de contourner la loi.....Je deviens une tres tres vilaine fille Twisted Evil

L'info des derniers jours et que nous partons vraiment sur la suppression des maters qui seront laissées aux communes avec du personnel communal. Scolarisation des enfants obligatoires seulement à partir de 6 ans alors pourquoi l'Etat paye des fonctionnaires pour un truc même pas obligé ??????? On y va tout droit et cela va aller tres vite !

Véronique
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MessageSujet: Re: Les réformes et l'Ecole = l'avenir de l'Ecole   Ven 26 Sep 2008, 20:38

VéroniqueR a écrit:
Il suffit aux syndicats d'envoyer une convocation pour une assemblée générale et tu as le droit de t'absenter sur le temps scolaire geek
NON, non. justement. l'arrêté ministériel dit que nous pouvons nous absenter sur du temps de travail, mais PLUS sur du temps de classe. tu vois la différence ?
les syndicats avaient RDv hier soir avec notre IA et que ce soit le SNUipp que le SE-Unsa, ils ont annulé leur réunion syndicale prévue mercredi prochain. il y aurait des menaces de prélèvements d'un 30ème sur salaire. même les IEN ont commencé à faire pression sur les écoles.

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Valérie F
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MessageSujet: Re: Les réformes et l'Ecole = l'avenir de l'Ecole   Ven 26 Sep 2008, 20:41

c'est vraiment affolant tout ce que vous nous dites, là les filles !
merci de nous informer ; je suis sur 2 assocs de parents d'élèves, je veux que l'information circule !
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MessageSujet: Re: Les réformes et l'Ecole = l'avenir de l'Ecole   Ven 26 Sep 2008, 20:47

Je vais voir ça avec ma section lundi. Hier j'étais au syndicat j'ai pas eu de news, mais je me renseigne de mon côté.

De tout façon Sarko, il a dit qu'il ne voyait même pas pourquoi il y avait des syndicats d'enseignants et qu'il les supprimerait bien. Il veut un seul tres gros syndicat avec de multiples branches (educ, police, hopital....) et c'est TOUT.

Dans le finistere le syndicat de la poste est mort....

Véronique
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MessageSujet: Re: Les réformes et l'Ecole = l'avenir de l'Ecole   Ven 26 Sep 2008, 21:02

nous aviosn donc une réunion d'info syndicale de prévue pour mercredi 6 octobre. comme tous les ans, et comme nous sommes toutes syndiquée sà l'école, nous avions décidé de faire un mot aux parents pour dire que nous serions en formation syndicale ce jour là.
Hier midi, je prépare avec notre directrice les mots pour les 7 classes de l'école. nous prenons bien soin de dire non pas que l'école sera fermée ce jour là mais que les maîtresses seront absentes. nous remettons les mots aux parents à 16h, en mains propres, non collés dans le cahier, comme le disent les textes.
à 16h30 coup de fil du SNUipp. ils veulent savoir si on a eu un mail de "pression" de notre IEN concernant cette demi-journée d'info syndicale, pour que nous ne nous y rendions pas, car certains directeurs ont reçu des mails dans la matinée. non non, nous n'avons eu aucun mail de notre IEN.
ce matin, nous ouvrons la boite mail de l'école, hier soir à 18 h, notre IEN avait effectivement envoyé un mail à toutes les écoles de sa circonsciption rappelant que "suite à l'arrêté minsitériel du 5 septembre nous n'avons plus le droit de prendre nos demi-journées de formation syndicale sur notre temps de classe mais sur un autre temps de travail, en l'occurence notre temps de concertation ou de conférences pédagogiques... et que nous serions dans l'illégalité de nous absenter mercredi 6"


service minimum...
notre mairie (pourtant de gauche) en est train d'établir le listing de tout son personnel pouvant assurer le service minimum lors des grèves des enseignants afin de le fournir à l'IA... comme les ATSEM n'ont pas le droit de tenir une classe, on dira qu'elles font garderie ce jour-là..


et quand l'enseignant est malade et qu'il n'y a pas de remplaçant, pourquoi n'y a-t-il pas de service minimum, hein ?

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MessageSujet: Re: Les réformes et l'Ecole = l'avenir de l'Ecole   Ven 26 Sep 2008, 21:11

Mais si Véro, lorsque tu seras malade et non remplacée par du personnel éducation nationale, ta classe sera prise en charge par du personnel communal pour de la garderie.....C'était écrit en tout petit dans la loi passée sur le remplacement des enseignements en grève et l'accueil obligatoire des communes.

Véronique
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MessageSujet: Re: Les réformes et l'Ecole = l'avenir de l'Ecole   Ven 26 Sep 2008, 21:18

VéroniqueR a écrit:
Mais si Véro, lorsque tu seras malade et non remplacée par du personnel éducation nationale, ta classe sera prise en charge par du personnel communal pour de la garderie.....C'était écrit en tout petit dans la loi passée sur le remplacement des enseignements en grève et l'accueil obligatoire des communes.

Véronique

oui je sais... mais encore faut-il que la municipalité ait du personnel.... rire

cette semaine la mairie était à court de remplaçant(e)s d'ATSEM.

hé bien ils ont envoyé un cuisnier de la cantine centrale. rire il n'avait jamais fait ATSEM de sa vie cyclops on était morte de rire quand il a passé la serpillière le soir Rolling Eyes heureusement il n'y pas eu de caca culotte ni de vomis ce jour là... Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Les réformes et l'Ecole = l'avenir de l'Ecole   Ven 26 Sep 2008, 21:22

Ce qui m'ENERVE le plus la dedans c'est que les parents ils ne se bougent même pas et lorsqu'on va faire grève, ils vont encore râler comme quoi on n'est jamais content.....Mais c'est leurs enfants qui sont à l'école, ils ne voient rien ou quoi ???????

Véronique
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MessageSujet: Re: Les réformes et l'Ecole = l'avenir de l'Ecole   Ven 26 Sep 2008, 21:26

je sais bien.... mais avec la politique de désinformation de notre cher ministre, et avec le mépris avec lequel nous traite notre président, ce n'est pas facile de rester crédible. à part nous faire passer pour des laxistes, fumistes et incompétents juste bons à changer des couches et à surveiller un dortoir, que pouvait-on espérer ?

mais que ce soit dans mon école que dans l'école de faustine, nous avons réussi à alerter les parents sur le bien fondé de ce soutien scolaire.

perso j'ai refusé que faustine y participe (si jamais elle en avait eu besoin).
et sylvain a refusé pour marius.

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VéroniqueR
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MessageSujet: Re: Les réformes et l'Ecole = l'avenir de l'Ecole   Ven 26 Sep 2008, 21:31

J'ai vraiment l'impression qu'on se bat contre un rouleau compresseur rambo mais au moins on ne sera pas restée passive et on aura mis des batons dans les roues au vilain troll (oupssss, je vais être figée sur Edvige pour mes propos pas politiquement correct fou )

Je t'embrasse Véro.

Véronique
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Valérie F
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MessageSujet: Re: Les réformes et l'Ecole = l'avenir de l'Ecole   Ven 26 Sep 2008, 21:36

je radote, mais c'est vraiment flippant !

ça confirme notre position pour nos enfants, nous allons refuser ce "pseudo" soutien
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Laurence
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MessageSujet: Re: Les réformes et l'Ecole = l'avenir de l'Ecole   Ven 26 Sep 2008, 22:24

VeroV a écrit:
VéroniqueR a écrit:
Tout le monde fait le mouton alors le grand Nicolas il en profite Twisted Evil

tu m'étonnes. savais-tu qu'un arrêté ministériel était passé le 5 septembre nous interdisant d'être en formation syndicale pendant notre temps de classe ?

dans la Vienne, depuis des années nous avions le droit à 2 demi-journées de formation syndicale par an. les syndicats calaient souvent ça un mercredi matin (nous sommes en semaine de 4 jours et demi). cette année ça a été refusé. nous devons prendre nos demi-journées syndicales hors du temps de classe, donc à la place de deux conférences pédagogiques qui ont lieu les mercredis libérés.

plus droit de grève, plus droit de liberté syndicale...
quoi ????????????? je n'étais pas au courant, c'est très grave !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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orlynet
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MessageSujet: Re: Les réformes et l'Ecole = l'avenir de l'Ecole   Sam 27 Sep 2008, 06:20

Alors moi je suis avec attention votre discussion car il y a plein de truc dont je n'étais pas au courant.
Déjà nous l'école de Gabin ne communique pas bcp... j'ai cru comprendre que le soutien se ferait le matin, avant la classe.
Maintenant au vu de tout ce que vous dites, je serai pour "boycotter" ce soutien, mais on ne m'a jamais demandé mon avis pour l'instant, et je me demande si ça concerne les petites classes du coup ??

VéroniqueR a écrit:

L'info
des derniers jours et que nous partons vraiment sur la suppression des
maters qui seront laissées aux communes avec du personnel communal
.
Scolarisation des enfants obligatoires seulement à partir de 6 ans
alors pourquoi l'Etat paye des fonctionnaires pour un truc même pas
obligé ??????? On y va tout droit et cela va aller tres vite !
Véronique

ça serait la future tendance ??? je ne sais vraiment pas quoi en penser...
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MessageSujet: Re: Les réformes et l'Ecole = l'avenir de l'Ecole   Sam 27 Sep 2008, 07:08

comme orlane chez nous on nous dit rien de tout ça et on découvre à travers vous
je comprend les parents qui ne réagissent pas car faute de communication de la part de l'éducation nationale on ne sait pas

la seule fois ou ce cours de soutien à été evoqué c'est lors de la réunion de classe et c'est un parent qui a demandé quand à lieu les cours de soutien
chez nous c'est aprés la classe de 17 à 18h je pense

j'ai été aussi étonné de voir que la maîtresse de lana ne faisait jamais gréve, c'est un choix certes mais quand il s'agit de defendre ses conditions de travail Rolling Eyes (on attend pas que le fruit des efforts des autres tombent )
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MessageSujet: Re: Les réformes et l'Ecole = l'avenir de l'Ecole   Sam 27 Sep 2008, 08:59

Pas le temps de lire tout le post ... je reviendrais.

Chez nous, pas de concertation des parents et soutien soit le matin pour 2 instits, genre 1/2 heure avant l'école (qui commence à 9 h moins 10 donc ça fait 8 h 20) soit le soir, mardi et vendredi, pour les autres.
Les enfants sont "convoqués" dans un de ces créneaux et ce n'est pas obligatoire, par contre, on ne peux pas changer de créneau et sur des cycles de 5/7 semaines, une fois ou deux fois par semaine.
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Laurence
super détective


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MessageSujet: Re: Les réformes et l'Ecole = l'avenir de l'Ecole   Sam 27 Sep 2008, 09:02

ce ne sont pas des convoquations, car comme tu le dis, on peut tout à fait refuser ce soutien, il ne se fait qu'avec l'accord des parents et on n'a pas a justifier son refus
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babycat
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MessageSujet: Re: Les réformes et l'Ecole = l'avenir de l'Ecole   Sam 27 Sep 2008, 11:18

me voili me voilà....
donc pour nous, il n'y aura pas de service minimum car la mairie très engagée à gauche fait front! refus et c'est très bien comme ça, on n'est donc pas les seuls à avoir la moutarde qui monte!
pour les 60 heures... depuis le mois de juin, on s'est un peu mis en colère dans l'école entre nous (comment ça "comment on s'organise pour les 60 heures?????""la question est plutôt est-ce que ces 60 heures sont légitimes!!!!????"gros débat et position commune pour lister ce qu'on faisait déjà. puis colère contre les autres écoles de la ville qui étaient prêtes à proposer leur organisation. Puis contre les syndicats qui ne faisaient pas leur "boulot" qui ne parlaient pas d'une éventuelle opposition à ces 60 heures!
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MessageSujet: Re: Les réformes et l'Ecole = l'avenir de l'Ecole   Aujourd'hui à 11:36

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