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 réponse de chez Moltex

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VeroV
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MessageSujet: réponse de chez Moltex   Mer 21 Sep 2005, 20:25

j'ai reçu cet après midi une réponse de Moltex au sujet de leur lotion absorbante

Sehr geehrte Frau V.......,

wir beziehen uns auf Ihre Anfrage vom 22. August 2005.
Bitte entschuldigen Sie die verspätete Antwort.

Bei dem "Kunststoff" in der Windel handelt es sich um Superabsorber (SAP).
Chemisch gesehen sind SAP vernetzte Polymere aus Acrylsäure. Der SAP ist gesundheitlich
völlig unbedenklich! Die wichtigste Aufgabe des SAP ist es die Flüssigkeit aufzunehmen und sie
auch unter Druck nicht wieder herzugeben.

Wir hoffen Ihnen hiermit weitergeholfen zu haben. Bei Rückfragen stehen wir Ihnen selbstverständlich
gerne zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen
Jennifer Cornely
Ontex Vertrieb GmbH & Co. KG
Technisches Produktmanagement
Robert-Bosch-Str. 8
56727 Mayen
Tel.: 02651/404-227
Fax: 02651/404-299
E-Mail: Jennifer.Cornely@ontexglobal.com



je traduis rapidement ! les éléments chimiques de la lotion absorbante sont une association de polymères provenant de l'acide acrylique (??). leur lotion, d'après la dame, est saine sans danger


Annem si tu es dans le coin, tu peux nous en dire plus ???? c'est qoi exactement des polymères ? et de l'acide acrylique ??????

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Dernière édition par le Mer 21 Sep 2005, 20:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: réponse de chez Moltex   Mer 21 Sep 2005, 20:39

j ai eu peur qd j ai commence a lire en allemand Shocked Shocked affraid heureusement que t as traduis plus bas ! Mr.Red

ben moi aussi j attend la reponse de annem car mon zom veut pas encore investir dans les lavables ( pas de finances Shit ) et on doit aller a la biocoop de tarbes la semaine prochaine..
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MessageSujet: Re: réponse de chez Moltex   Mer 21 Sep 2005, 20:40

Et tu parles l'allemand couramment?
Tu l'entretiens?

Sinon, maintenant on connait la signification du V de VeroV What the fuck ?!?
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VeroV
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MessageSujet: Re: réponse de chez Moltex   Mer 21 Sep 2005, 20:42

magali a écrit:
Sinon, maintenant on connait la signification du V de VeroV What the fuck ?!?


ah oui tu as raison !!! je n'y avais pas pensé dans un souci d'authenticité !!! je vais aller l'effacer alors !!!


magali a écrit:
Et tu parles l'allemand couramment?
Tu l'entretiens?

je parlais l'allemand couramment, j'ai passé une maitrise d'allemand et tenté une fois le CAPES d'allemand.. mais ensuite mon chemin a dévié et j'ai abandonné. je ne le parle plus vraiment. je le comprends toujours, j'arriverai à me faire comprendre mais... y a plein de vocabulaire, de tournures qui sont partis car pas entretenus...

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Annem
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MessageSujet: Re: réponse de chez Moltex   Mer 21 Sep 2005, 20:59

mh... l'"acrylic acid", ou encore "acrylonitogens copolymer" est le résultat d'une polymérisation. schématiquement ça veut dire qu'on a trafiqué des petites molécules pour qu'elle s'unissent en une grosse, différente, autrement dit c'est obtenu par un processus chimique... en d'autres mots c'est naze pour le côté écologique... pour ce qui est de la substance elle-même, je n'ai pas grand chose dessus dans mes bouquins, sauf que ça "forme un film sur la peau"... en raisonnant par analogie (j'ai le même commentaire pour la paraffine liquide par ex), mais je me trompe peut-être, je dirais que ce n'est pas terrible de se coller ça sur les fesses...
et je ne suis pas sûre que ça vous remonte le moral... Confused

annem ^_^/

véro, pardon pour le dernier mp, je te l'ai envoyé avant de voir la trad que tu avais faite ici.

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VeroV
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MessageSujet: Re: réponse de chez Moltex   Mer 21 Sep 2005, 21:10

annem a écrit:
, je n'ai pas grand chose dessus dans mes bouquins, sauf que ça "forme un film sur la peau"... en raisonnant par analogie (j'ai le même commentaire pour la paraffine liquide par ex), mais je me trompe peut-être, je dirais que ce n'est pas terrible de se coller ça sur les fesses...

la dame en fait dit que c'est justement le but de cette lotion
Die wichtigste Aufgabe des SAP ist es die Flüssigkeit aufzunehmen und sie
auch unter Druck nicht wieder herzugeben

d'absorber l'humidité et de ne pas la laisser remonter hors de la couche. elle parle plutôt de l'effet absorbant (l'humidité est transformé en gel), pas de l'effet film protecteur du fessier.... scratch


j'ai trouvé ce lien sur les polymères d'acide acrylique mais rien n'indique si ils sont dangereux....

http://www.superabsorber.com/notesData/absorber.nsf/hauptpunkte_fr/5?OpenDocument


si si si j'ai trouvé un truc sur la dangerosité des polymères acryliques.. apparemment c'est oK
http://www.superabsorber.com/notesData/absorber.nsf/francais
Responsible Care

Plus de succès implique plus de responsabilité.
Pour nous, la qualité d'un produit inclut sa qualité environnementale.

Notre position de leader du marché nous impose une responsabilité accrue en matière d'environnement. Dès l'élaboration d'innovations et la conception des procédés de production et de distribution, nous prenons en compte l'aspect écologique. Nous adhérons pleinement à l'initiative « Action Responsable » (Responsible Care) de l'Industrie Chimique. Notre action est dominée par le principe du « développement durable » (Sustainable Development). Cela implique que notre façon de travailler et nos produits soient compatibles avec notre responsabilité envers les générations à venir. En d'autres termes nous tenons compte des limites naturelles de l'environnement sans sacrifier la satisfaction des besoins essentiels et le bien-être. Le polymère absorbant satisfait aux deux critères du développement durable :

Son utilisation contribue à l'amélioration de la santé et de la qualité de vie du consommateur, d'une part, et permet de limiter les emballages et donc les déchets, d'autre part.

Pour faire une évaluation détaillée de l'impact écologique de nos polymères absorbants, nous avons procédé à une « Analyse du Cycle de Vie » qui nous a livré d'importantes informations sur le comportement de nos produits tout au long de leur durée de vie. Bien entendu la sécurité de nos polymères absorbants constitue notre priorité absolue. Non seulement nous respectons les normes légales en vigueur, mais dans bien des domaines nous allons au-delà. Nous avons défini des normes élevées pour la qualité de nos produits, normes rassemblées dans un Code de Bonnes Pratiques, auquel nous nous référons dès le départ d'un nouveau développement de produit. Toutes les matières premières sont soumises à une sévère évaluation de sécurité, et tout nouveau produit est soumis à des tests toxicologiques poussés.
Nos sites de production de Krefeld et de Marl (D) ainsi que Greensboro et Garyville (USA),sans oublier le site de notre filiale joint venture de Deer Park (USA) sont certifiés selon les normes internationales de qualité et d'environnement DIN EN ISO 9001 et 14001. En outre, les sites de Krefeld et Marl sont détenteurs du label écologique défini selon la charte européenne sur l'audit écologique (EMAS

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Dernière édition par le Mer 21 Sep 2005, 21:37, édité 4 fois
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Annem
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MessageSujet: Re: réponse de chez Moltex   Mer 21 Sep 2005, 21:24

oui, c'est logique qu'elle te dise ça... pour empêcher une agression sur la peau, il faut bien faire une barrière à son agent agressant ("l'humidité", en l'occurence ici, le pipi de nos bouts de chou) qui se chargera de la protéger .
le problème c'est que ce genre de produits en même temps qu'il joue son rôle absorbant dépose ce qui forme le film sur la peau, il l'isole, mais si rien n'y ré-entre plus, rien n'en sort plus non plus... le film bouche les pores de la peau si tu préfères, comme s'il la rendait temporairement imperméable aux endroits de contact. ça veut dire que la peau ne respire plus à cet endroit-là et que plus aucune toxine ne peut être évacuée par la transpiration. c'est pour ça que ces produits sont "mal notés" au sein de la cosmétologie écolo...

annem ^_^/

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VeroV
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MessageSujet: Re: réponse de chez Moltex   Mer 21 Sep 2005, 21:30

annem a écrit:
c'est pour ça que ces produits sont "mal notés" au sein de la cosmétologie écolo...

oui mais les couches Moltex ont le label oko. je suis allée sur le site de öko qui indique bien que les Moltex font partie des couches les plus écologiques et des moins dangereuses.

voici un autre lien sur l'utilisation des polymères acryliques utilisés dans les couches les couches Moltex (Superabsorber)

http://www.superabsorber.com/notesData/absorber.nsf/francais

La division Superabsorber

Si de nos jours les couches-bébé sont des produits hightech, cela tient à leurs composants particuliers. Un des composants essentiels de la couche est le « polymère absorbant » aussi nommé « superabsorbant ». Celui-ci est le fruit d'une technologie Degussa. Ces polymères, de marque FAVOR®, ont la faculté d'absorber et stocker les liquides. En effet, ces polymères en poudre, mis en contact avec une solution aqueuse, se transforment en un gel qui retient et stocke, même sous pression, le liquide absorbé.
Les polymères absorbants FAVOR® sont également de plus en plus utilisés dans d'autres segments du marché, comme par exemple l'hygiène pour adultes.
Comme dans les couches-bébé, ils peuvent être incorporé à de la cellulose pour développer toute leur efficacité et permettre ainsi le développement de solutions innovantes dans la conception de produits modernes contre l'incontinence.

Nos polymères absorbants occupent une position de pointe sur le marché mondial. Toutefois, nous ne nous contentons pas de ces succès. En plus de l'amélioration du service aux clients et de la sécurité des produits, les performances du FAVOR® sont continuellement améliorées pour optimiser, par exemple, sa capacité d'absorption des liquides ou de gonflement. De cette façon, nous avons contribué à la diminution du volume des articles d'hygiène, d'où un confort au porter accrû, des réductions de coût de transport, d'emballages et donc de déchets.

Un autre domaine concerne les polymères absorbants en liaison avec un développement d'avenir que sont les Composites, structures tridimensionnelles préfabriquées incluant du FAVOR® . Pour leurs travaux de développement adaptés aux souhaits de nos clients, nos laboratoires d'application disposent de deux centres techniques équipés de lignes pilotes modernes.

Au total, la Division Polymères Absorbants compte environ 400 collaborateurs, répartis sur les sites de Krefeld (Allemagne) Greensboro et Garyville (Etats-Unis), et livre environ 240.000 tonnes de polymères absorbants par an.

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Annem
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MessageSujet: Re: réponse de chez Moltex   Mer 21 Sep 2005, 21:53

en fait, ce qui me gêne un peu, c'est que le composant qui sert à la base de la polymérisation (soit l'acide acrylique) est quant à lui très toxique pour la peau. je sais bien que la chimie n'est pas très loin de la magie mais j'ai un peu de mal à croire qu'un truc qu'on utilise avec autant de précautions dans l'industrie peut être "inoffensivisé" par une simple polymérisation. scratch ceci dit, mes connaissances en chimie sont toutes relatives et comme je l'ai dit au dessus, je peux très bien me tromper. mon intuition n'est basée que sur une analogie.
en fait, cette lotion n'est peut-être pas "dangereuse" mais est-elle sûre sur du long terme pour autant, ça, mystère... c'est un peu le même pb que beaucoup d'autres choses finalement : une fois de temps en temps, ça n'est sûrement pas gênant, mais peut-on s'y fier dans la durée ou le quasi-permanent ?

annem ^_^/

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VeroV
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MessageSujet: Re: réponse de chez Moltex   Mer 21 Sep 2005, 21:58

annem a écrit:
c'est un peu le même pb que beaucoup d'autres choses finalement : une fois de temps en temps, ça n'est sûrement pas gênant, mais peut-on s'y fier dans la durée ou le quasi-permanent ?
*

je ne sais pas... :silent:

et les lavables, elles sont en pur coton ou en synthétique ?? (j'avoue je n'ai pas suivi les 16 ou 17 pages de discussion sur le sujet .... Embarassed ).. pas de teinture chimique ???
celles que tu m'as montrées en polaire, c'est du coton ou du synthétique ? scratch (je sais je n'avais qu'à suivre votre discussion sur le sujet mais je ne me sentais pas concernée vraiment...)

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Annem
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MessageSujet: Re: réponse de chez Moltex   Mer 21 Sep 2005, 22:17

bah, à part le coton bio ou pas bio, il y a un peu de tout... dans le synthétique : chanvre, suédine, sherpa, velours, laine, polaire respirant(=polyester, donc synthétique mais quand même tissé de telle manière qu'il est respirant), polyuréthane (ça c'est un pur produit chimique puisque c'est un tissu plastifié)... là aussi, il y a un choix à faire. la seule chose c'est qu'il n'y a pas guère plus de teinture dessus que sur les tissus qu'on porte tous les jours donc à priori, si un bibou supporte un body coton a*u*c*h*a*n, il supportera aussi le coton sur une couche, pareil pour le le synthétique. les seules allergies ou intolérances dont j'ai entendu parler jusque là sont celles au polaire. d'ailleurs, si je me souviens bien, celles que je t'ai montré étaient en polaire, donc synthétique, c'est peut-être pour ça que certains bb y réagissent mais bon, va savoir vraiment... scratch au moins, tu as le choix de privilègier les matière bio, sans traitement chimique ni sans adjonction de quoi que ce soit d'autre, mais de là à mettre les fesses de ton bibou au bio total, je ne suis pas sûre que ce soit vraiment possible non plus. il y aura toujours quelqu'un pour trouver à y redire alors ma foi, on fait au mieux en fonction de ce qu'on sait et de ce qu'on a la possibilité de gérer, non ?

annem ^_^/

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mel
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MessageSujet: Re: réponse de chez Moltex   Dim 02 Oct 2005, 13:16

jE SUIS UN PEU COMME véro car les couches lavables, le pb est le meme car a part prendre du bio, il n'y a rien de sur Sad ....j'avais acheté des lavables bio pour ma puce et ça a été la cata car elle était archi trempée à chaque fois, les fesses rouges etc... donc je n'en ai pas été contente. On a mis pas mal de sous en l'air du coup, je m'en suis servu 15 joors et HOP au placard Mad ....DONC ça m'embete tout ça car on trouve rien de bien pour les fessses de ns loulous, je vais finir par les laisser cul nul Laughing
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MessageSujet: Re: réponse de chez Moltex   Dim 02 Oct 2005, 14:07

Tu peux les revendre d'occas.
Sur les sites de lavables, il y a des mamans qui en vendent.

Elisa
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MessageSujet: Re: réponse de chez Moltex   Dim 02 Oct 2005, 19:57

ben mel , ce que tu dis renforce mes hesitations.....les lavables me tentaient mais mister refuse de faire un tel investissement...puis c est vrai que si on est decue..mais les jetables c pas top non plus, alors Rolling Eyes

je me dis que les lavables c est bien qd bb est diversifie qu il y a moins de selles peut etre ?????

bref , l option cul nu semble interessante au final Mr.Red Mr.Red
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sandra
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MessageSujet: Re: réponse de chez Moltex   Dim 02 Oct 2005, 20:56

j'ai reçu mes couches lavables il y a qq jours mais j'ai pas encore testé,parce que j'ai pas encore eu mes culottes de protection.
je les ai pas commandées sur un autre site au même prix mais j'avais d'autre trucs à commander avec pour ne pas payer de port (10,45€ qd même!). mais comme il y a un délai pour mes autres articles bah j'attends!
dès que j'aurai testé je vous dis ce que j'en pense.
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Annem
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MessageSujet: Re: réponse de chez Moltex   Dim 02 Oct 2005, 21:18

d'après tout ce que j'ai pu lire, le prob des fesses rouges est courant au début mais passe. il est dû au fait que le bb n'est pas au sec, contrairement aux couches jetables. il suffit souvent de mettre un voile polaire dans la couche pour régler le pb puisque bb est alors "au sec". mais c'est aussi comparable au phénomène des seins qui doivent se "rôder" à l'allaitement, il faut un moment plus ou moins long selon les femmes avant qu'ils s'endurcissent et ne deviennent moins sensibles. c'est pareil pour les fesses de nos bibous. il faut juste un peu de patience.
et pour l'option cul-nul, ça revient en gros à pratiquer l'hygiène naturelle, ce qui est effectivement et sûrement la meilleure solution quand on est à la maison... Rolling Eyes

annem =^_^=

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mel
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MessageSujet: Re: réponse de chez Moltex   Lun 03 Oct 2005, 19:27

oui je vais je pense esssayer de les vendre d'occas on verra..........j'adorerai les laisse cul nu mais le souci c'est que j'ai des tapis, des moquettes alors Confused pas facile........pourta,t ce serait le mieux pour eux. Mélina commence à ne plus avoir de couches le jour donc déjà cest mieux pour elle mais ELVEN ne va pas s'enb débaarsser tout de suite!!!
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VeroV
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MessageSujet: Re: réponse de chez Moltex   Lun 03 Oct 2005, 19:44

au fait Mel, élise avait raison, il existe 2 sortes de Moltex : les bio labellisées öko et des "classiques", qui n'ont rien d'écolos. j'en ai trouvé un paquet dans le rayon de la superette du quartier !!!

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MessageSujet: Re: réponse de chez Moltex   Aujourd'hui à 21:47

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