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 mensonges.....

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Gadisse
Docteur de livres


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MessageSujet: mensonges.....   Lun 27 Sep 2010, 06:58

ça me bouffe
ça me bouffe
ça me bouffe.....

Ma poulette qui jusqu'à maintenant avait été super franche se met à mentir....et puis avec un aplomb de folie affraid affraid affraid elle a 6 ans......


Le matin, elle n'a pas 36 choses à faire. Juste au moment de mettre le manteau, je demande si elle s'est brossée les dents.
Oui, me dit-elle sans me regarder.
Tu es sure? (bizarre je sentais comme un truc....)
Oui, me redit-elle .

Je vais dans la salle de bain, je touche la brosse à dents: sèche Shocked

PUT*** !!!!!

Je lui demande de venir, elle me dit que la brosse à dents est un peu mouillée au milieu Shocked Shocked Shocked

Rhaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa !!!!!!!

Je lui demande si elle se moque de moi....
Non, me répond-elle......

Rhaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.............

Et je me mets à hurler....ben oui........la moutarde était montée en 1 millième de seconde....

Punaise......elle finit par me dire que non, elle n'a pas brossé ses dents. Du coup, je lui dis que si elle m'avait dit qu'elle avait oublié, je n'aurai pas crié. C'est vrai, quoi....je préfère qu'elle me dise qu'elle ne l'a pas fait plutôt que de ne mentir.....mais ça n'est pas la 1ere fois qu'elle fait a. La dernière fois, il y a quelques jours, elle m'affirmait qu'elle s'était lavée le visage....serviette sèche, cheveux secs, aucune odeur de savon.......du coup, je l'ai puni, jai gardé les cartes POKE*** à la maison, elle ne les emporte pas à l'école. Et je l'ai prévenu que si elle recommence, je les donne à un autre enfant.......MERD* à la fin !!

Il était juste 8h du mat et je criais déjà !!!!!!! Ras le bol !!!

En fait, il s'agit toujours de mensonges en rapport avec son hygiène. C'est vrai que c'est contraignant de se laver. Surtout qu'elle doit utiliser certains produits et pas d'autres (elle a la peau atopique), bien sécher, crémer. Mais qui aime se laver??? Et les dents? Mais j'en ai marre de répéter que c'est obligatoire, que sinon elle aura des caries ou des plaques d’eczéma....Alors, on a réécrit les règles.....mais punaise, même comme ça, il faut surveiller, être à côté d'elle sinon elle ne fait pas, ou en jouant, en faisant à moitié.....

Je ne sais plus quoi faire. J'en ai assez de crier, de m'énerver. Je voudrais tellement que tout coule de source...je sais que élever un enfant c'est dur, compliqué, qu'il faut sans cesse répéter. Mais là, j'en ai plein de dos....
Je me demande parfois si elle ne fait pas exprès comme ça je m'occupe d'elle, et pas de Paul......

Des solutions à me proposer?

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vivi
Mignon champignon


Nombre de messages : 6236
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MessageSujet: Re: mensonges.....   Lun 27 Sep 2010, 07:08

Ben j'ai le même modèle la maison, alors pas trop de solutions Neutral ...et c'est aussi souvent autour de l'hygiène ou de l'habillement. Le brossage de dents est un grand classique. Mais aussi dans le genre je mens avec aplomb, ca va etre la Lulu avec plus de noeuds que de cheveux qui s'apprete à partir à l'école, et quand je lui demande si elle s'est coiffée, c'est tout juste si on ne voit pas l'auréole du petit ange indigné que je puisse mettre en doute une telle affirmation en plus. Et pi elle répond! L'autre jour, elle avais pris le sopalin avec elle dehors. Je lui demande de me ramener du sopalin pour essuyer une tache. Elle "c'est pas moi qui l'ai pris". Moi "mais je t'ai vu le mettre dehors". Et là j'ai eu droit à la furie qui crie "mais c'est pas moi t'as qu'à le chercher." On a fini par aller le chercher toutes les deux dehors et elle a été punie.....idem pour le fait de manger devant la télé....elle n'a pas le droit. Et elle le sait. Mais parfois quand elle se reveille avant nous le week end, elle ne se gène pas......pareil, une fois en me levant, à la Lulu plantée devant un DA
- t'as déjà dejeuné Lulu?
- oui oui
- tu as pris ton dej dans la cuisine?
- oui bien sur
(et là on imagine le bol de cérélaes vides posé juste à coté sur l'étagère...)
--> punie de DA pour 3 jours.

Bref.

Je crois qu'il faut rester ferme. En esperant que ca leur passe....
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Gadisse
Docteur de livres


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MessageSujet: Re: mensonges.....   Lun 27 Sep 2010, 07:10

dis, Vivi, tu cries à 8h, toi aussi???? Parce que là, je ne décolère pas......
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Invité
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MessageSujet: Re: mensonges.....   Lun 27 Sep 2010, 09:31

Alors, de mes souvenirs de cours de psycho du développement de l'enfant: c'est normal et plutôt sain
d'abord l'enfant ment "innocemment" dans une sorte de "pas vu, pas pris", puis il intègre qu'il franchit un interdit et que "c'est mal".C'est aussi un moment où il sort de l'oedipe et a intégré que le monde existait en dehors de lui et que ses parents n'étaient pas omnipotents, ce qu'il vérifie

En principe, ça passe
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Gadisse
Docteur de livres


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Age : 40
Date d'inscription : 12/03/2005

MessageSujet: Re: mensonges.....   Lun 27 Sep 2010, 09:38

lixetta a écrit:
Alors, de mes souvenirs de cours de psycho du développement de l'enfant: c'est normal et plutôt sain
d'abord l'enfant ment "innocemment" dans une sorte de "pas vu, pas pris", puis il intègre qu'il franchit un interdit et que "c'est mal".C'est aussi un moment où il sort de l'oedipe et a intégré que le monde existait en dehors de lui et que ses parents n'étaient pas omnipotents, ce qu'il vérifie

En principe, ça passe

en fait, j'étais en train de me dire que c'était peut-être normal.....comme une phase obligatoire pour grandir. Ok.....mais faut-il laisser faire? Parce que franchement ça me met hors de moi !!!!!
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Invité
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MessageSujet: Re: mensonges.....   Lun 27 Sep 2010, 09:41

gladys a écrit:
lixetta a écrit:
Alors, de mes souvenirs de cours de psycho du développement de l'enfant: c'est normal et plutôt sain
d'abord l'enfant ment "innocemment" dans une sorte de "pas vu, pas pris", puis il intègre qu'il franchit un interdit et que "c'est mal".C'est aussi un moment où il sort de l'oedipe et a intégré que le monde existait en dehors de lui et que ses parents n'étaient pas omnipotents, ce qu'il vérifie

En principe, ça passe

en fait, j'étais en train de me dire que c'était peut-être normal.....comme une phase obligatoire pour grandir. Ok.....mais faut-il laisser faire? Parce que franchement ça me met hors de moi !!!!!
ah ben non, faut bien que tu confirmes qu'elle transgresse un interdit mais si tu le prends plus comme un passage obligé pour sa construction identitaire que comme du foutage de g*****, tu sauras réagir de façon moins virulente et plus adaptée, donc plus modérée
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: mensonges.....   Lun 27 Sep 2010, 10:01

tiens, j'ai trouvé ça:

Qu’est ce que le mensonge ?
Le mensonge est le fait de travestir de façon volontaire la réalité dans l’intention de tromper une personne. La notion d’acte volontaire est importante ici car si elle n’est pas présente on parlera alors plus volontiers de fabulation que de mensonge, ce qui est pathologique.

A quoi sert-il ?
Le mensonge chez l’enfant a plusieurs fonctions et peut être utilisé à différentes fins (2) (3) (4) :
- Pour changer, remodeler ou échapper à la réalité afin de l’embellir. On parlera de mensonge compensatoire.
- Pour éviter une punition ou pour ne pas être reconnu responsable d’un acte ou d’une parole. On parlera alors de mensonge utilitaire.
- Pour obtenir quelque chose d’une personne.

Le mensonge est-il normal chez un enfant ?
Il est tout à fait normal à certains âges de la vie et témoigne du bon développement de l’enfant.
Des psychologues américains, Talwar et Lee, ont étudié le mensonge chez l’enfant et ont établi que le mensonge apparaissait chez ce dernier dès l’âge de 3 ans mais sans qu’il ait conscience de ce que cela représente. La conscience de sa valeur, n’apparaît qu’à partir de 6 ans (2).
D’autres auteurs ont montré qu’environ 60% des enfants entre 6 et 8 ans mentent occasionnellement et 20% fréquemment (2).

A quoi sert le mensonge dans le développement de l’enfant ?
Le mensonge est une des composantes importantes du développement de l’enfant.
C’est à travers ce procédé que l’enfant découvre notamment que ses pensées lui appartiennent et que ses parents ne peuvent pas toutes les deviner. Le mensonge aide alors l’enfant à s’individualiser. Il construit sa propre façon de penser et le fait de manière différente de celle de ses parents (1).
De plus, lorsqu’un enfant grandit, il est de plus en plus souvent confronté à la réalité et, celle-ci n’est pas toujours très agréable. Le mensonge peut alors favoriser la « rêverie » et participer à prolonger la vie imaginaire ; c’est ici un moyen de transition et d’atténuation de la réalité (2).
Par ailleurs, le mensonge sert parfois à l’enfant à vérifier les limites qu’il peut franchir ou non par rapport à l’autorité parentale (4).
Enfin, l’apprentissage du mensonge peut aussi être un moyen de socialisation. Toutes les vérités n’étant pas bonnes à dire, le mensonge peut parfois être préféré, par empathie, à la vérité. L’empathie exprimant ici la capacité de celui qui utilise le mensonge, de se mettre à la place de quelqu’un d’autre en imaginant ce qu’il pourrait ressentir (2).

Mensonge et troubles psychologiques
Il est normal pour un enfant de mentir mais sous certaines conditions. Il y a des limites à ne pas franchir. Lorsque le mensonge est utilisé soit dans le but de s’inventer une autre existence soit pour fuir de manière importante la réalité, le mensonge peut alors s’avérer être pathologique et entrainer des conséquences lourdes pour l’enfant et ses parents.
Si vous connaissez un enfant dans cette situation, il est important de pouvoir en parler avec lui et, si les circonstances le demandent, d’éventuellement consulter un psychologue. Lorsqu’un enfant ment de manière répétée, persistante et pernicieuse, cela peut aboutir à des troubles du comportement (2).

Bibliographié
(1) J, DUMAS, Psychopathologie de l’enfant et de l’adolescent (2007).
(2) V, AUBRON et al. Mensonge et mythomanie chez l’enfant : approche psychodéveloppementale in Annales médico psychologiques (2007)
(3) J, GERVAIS et al. Children’s persistant lying, gender différences and disruptive behaviors : longitudinal perspective. Int J Behav Dev
(4) V TALWAR et al. Development of lying to cancel a transgression: Children’s control of expressive behaviors during verbal déception. Int J Behav Dev (2002)



Retrouvez l'article original Pourquoi mon enfant raconte des mensonges ? - éducation - Psychologie - Famille - Pratique
sur Pratique.fr
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MessageSujet: Re: mensonges.....   Lun 27 Sep 2010, 12:13

.... et ça dure!!!!! élisa a fait le coup lontemps!! douche sèche... mais si j'ai pris la douche!!

et à l'adolescence, ça ment encore!!

alexis puait la clope. il m'a juré, choqué que je puisse mettre sa parole en doute que lui ne fumait pas, que c'était ces potes..mouais... et les clopes dans la poche????

j'ai mis en doute mon instinct et mon odorat. tellement ils mentent bien.

bon courage! ce n'est qu'un début....
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Laurence
super détective


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MessageSujet: Re: mensonges.....   Lun 27 Sep 2010, 13:28

je voulais faire un post sur ton avatar, donc j'en profite ici : sympa !!!!



sinon, pour Maëlle, ça me semble logique mais ça me boufferait aussi

ta phrase sur Paul ne me semble pas anodine non plus ...

ici, en général un adulte se brosse les dents en mêe temps que les enfants, donc ... mais si ça n'était pas pour ce sujet, elle pourrait en trouver un autre sans pb, donc ça ne t'avance pas trop

bon courage
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Raphaëlle
Violette passionnément


Nombre de messages : 2373
Date d'inscription : 09/03/2005

MessageSujet: Re: mensonges.....   Lun 27 Sep 2010, 13:35

Gladys, je vais te rassurer : certains matins, je m'énerve dès 7h40...
et ça me met encore plus en rogne !!!!
Allez, je me sauve, parce qu'après si je dis que je bosse, on va me traiter de menteuse ! Wink
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petitesouris
Purple Rose


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MessageSujet: Re: mensonges.....   Lun 27 Sep 2010, 13:39

Je comprends comme ça peut être ennervant, surtout que tu lui fais confiance pour que ça avance vite et au résultat ben faut recommencer et on perd du temps....

Ensuite est ce que ce n'est pas pour que tu t'occupes d'elle??? A voir!
En géneral, on est dans la salle de bain avec Rose, ou on y arrive avant qu'elle ait fini pour "enchainer", car il faut booster tout ce petit monde (Rose à une forte tendance naturelle à "planner")...
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Carelle
Violette absolue


Nombre de messages : 6175
Age : 34
Date d'inscription : 15/07/2005

MessageSujet: Re: mensonges.....   Lun 27 Sep 2010, 17:46

Ici c'est dès 7h30.... Que du bonheur.

Bon, ceci dit, depuis que j'ai baissé les bras pour habiller JJ, j'ai le temps de m'occuper de hina (= l'habiller) et ça va un peu mieux.
Mais les coup des dents brossées et de cheveux brossés, je ne connais que trop bien.....

Merci lixetta, ça rassure un peu, et ça va permettre de prendre du recul devant ce phénomène.
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Date d'inscription : 10/03/2005

MessageSujet: Re: mensonges.....   Mar 28 Sep 2010, 12:07

pas le temps de tout lire mais je te rassure c'est pareil ici depuis 1 an.

elle le répond oui et fait le contraire par derrière. oui je me suis lavée, brossée les dents, les cheveux, mis mon pull, et elle n'a rien fait.je le sais rien qu'en la regardant, pourtant elle ment avec aplomb. ça me désespère, moi qui aime la franchise. ça me met hors de moi et c'est pareil tous les jours.

c'est tjs en rapport avec un truc qu'elle ne veut pas faire ou qu'elle compte faire comme elle l'entend (ranger/remettre à sa place un objet qu'elle a pris, se laver/se brosser les dents/démêler les cheveux et le choix de ses habits.... voire la rpise de sa séritide pour son asthme)
ça me gonfle et je me met en boule tous les matins ou soirs au coucher. le fait qu'elle me mente me met en colère, j'ai l'impression qu'elle se fout de moi. alors pourquoi ça me fout en pétard ? je travaille là dessus avec mon psy depuis 15 jours.

le mensonge est une étape dans le développement de l'enfant je le sais, au début l'enfant ment parce qu'il croit pouvoir agir sur le monde, changer les choses à son goût.




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