Système de chauffage....question ????

Kikou les mamans,

alors voilà nous habitons en campagne et nous avons du terrain. Pour l'instant nous avons une chaudière fuel mais vu le prix du fuel cet hiver et comme je suis sure que cela ne baissera plus et bien nous sommes entrain d'étudier un système de chaffage plus économique et écolo.

Notre choix se porte vers la pompe à chaleur.J'aimerai donc savoir si vous connaissez, si vous utilisez ou si dans votre entourage on utilise et donc avoir des avis sur ce système.

Bises. Hélène

moi aussi, moi aussi !!!!
je voudrais bien savoir , etant dans la mm situation que toi, helene ( chauffage fioul et prix en augmentation vertigineuse....on ne sait pas trop bien koi faire...mais nous sommes en location donc ca peut servir pour plus tard, les bons tuyaux...... ;) )

le seul truc interessant que je connaisse, peut etre c la pompe a chaleur : : : ; c est la geothermie : c est un systeme de chauffage par le sol, il y a comme une pompe qui fait circuler de l eau dans les tuyaux, et cette eau se rechauffe par la chaleur de la terre ( je sais pas si vous me suivez la......), le dispositif etant sous terre a l exterieur de la maison ( la pompe et la reserve d eau qui est envoye ensuite dans les tuyaux sous le carrelage de la maison.
et ca rafraichit l ete sur le mm systeme apparemment.
Mon oncle qui a construit une maison vient de le faire installer....seul souci, la chape au sol a ete mal faite et avec la dilatation due a la chaleur, le carrelage se casse carreau apres carreau... bon l entreprise va evidemment refaire et indemniser mais mieux vaut bien se renseigner....

je ne connais pas la pompe à chaleur, mais je me souviens que quand j'étais au japon où les apparts ne sont pas forcément chauffés, le seul truc qui chauffait bien et vite, c'était... les poêles à pétrole...
je sens que je vais me faire incendier...
n'empêche qu'on avait pas trop le choix... les solutions d'achats pour les appart loués étaient assez limitées. du coup, on ne le mettait que 3 ou 4 h en rentrant le soir et le reste du temps on vivait à "froid". brrr le matin...
bon ça n'avait rien à voir avec le shmilblick, désolée de polluer ton post hélène...

annem ^_^/

Oui, il parait que c'est tres bien :D . Mon homme s'y connait la dedans, je vais lui demander si tu veux ;) . Bein nous, on est en location alors on peut pas faire grand chose, chaudiere à fioul aussi mais on a apparemment trouver des bruleurs compatibles à l'huile végétale, ça coute cher mais ça sera vite amortie donc on va opter pour ça tant qu'on est ici.
Nous avons un grand projet : une maison autonome. donc il regarde tout ça et on a rencontrer des gens qui en avait une, ça fait rever!!

OUi Mel demande à ton hom siouplait

Et les brûleur à huile végétal c'est quoi ????? Tu ne brûlera plus de fuel mais de l'huile ????

Merci. Bises. Hélène

Alors, nous on est en train de faire construire notre maison ossature bois et la plus saine et écolo qu'on peut. Alors tu penses on s'est un peu renseignés sur les système de chauffage écolo et économes.
La pompe à chaleur, je vois pas bien de quoi tu parles, je soupçonne que ce soit en fait la géothermie. La géothermie c'est top sous 2 conditions essentielles : dans le cadre d'une construction (il faut un peu penser la maison en fonction, c'est pas trop pour la rénovation) et si tu as un terrain pas trop compliqué (rocheux, escarpé, ou en terrasses comme nous!). Sinon tu as des chaudières à bois très bien maintenant (avec un grosse autonomie et tu te chauffes bien pour pas trop cher). Et puis il y a le solaire, qui a fait de gros progrés. Mais, côté bois, il y a aussi les foyers de cheminées fermées avec soufflerie d'air ou avec système d'eau chaude (ton feu chauffe de l'eau qui circule dans ton installation de chauffage central).
Alors, nous sauf changement de dernière minute (on a pas encore bouclé le dossier), on va avoir un chauffage au sol (basse température) solaire (avec des capteurs derniers cri, qui ne sont pas de grands panneaux mais des sortes de tubes de verre orientables que l'on peut même mettre en façade) associé à un foyer fermé pour le plaisir de brûler le bois (qu'on a en grande quantité sur le terrain) et relayer le solaire par mauvais temps (le foyer fermé sera un modèle avec système de chauffage d'eau relié au circuit d'eau du chauffage au sol).
Je suis pas sûre d'être bien claire et je sais pas non plus si je fais avancer ton schmilblik???!!!
Si ça t'intéresse, je peux essayer de te retrouver les différents liens que j'ai du garder sur les système de chauffage alternatifs...
Tiens je viens d'en trouver deux, mais pas le temps d'aller vérifier s'ils fonctionnent :
le meilleur point de départ dans tes recherches c'est ça :http://www.ademe.fr (là il y a tout!)
http://www.systemes-solaires.com/portail/html/log.asp (je ne sais plus trop ce que c'est...).

zut, ça a pas fait le lien pour le premier, je te les redonne :
http://www.ademe.fr (là il y a tout!)
http://www.systemes-solaires.com/portail/html/log.asp (je ne sais plus trop ce que c'est...).

Pour nous, en location actuellement, mon homme vient d'étudier le problème et son choix s'est porté sur les climatiseurs réversibles. Le principe : le climatiseur prend au choix le chaud ou le froid dehors et le transforme avec ses petits bras musclés (en fait chais pas trop ce que c'est, un fluide bizarre mais non toxique) en son contraire à l'intérieur de la maison par une soufflerie. En fait c'est le gros truc qui souffle dans n'importe quel magasin...
L'intérêt : selon le "cos", l'appareil a besoin par exemple de 1 kw/heure pour en restituer 4. D'où une économie énorme et écologiquement ben c'est que de l'électrique mais à faible dose.
Voilà si t'es intéressée je peux demander à zom de me dicter + d'infos (moi a pas compris toute la suite because littéraire et zom scientifique... mais kesk'on fait ensemble!!!!! )
Attention ça s'appelle climatiseur mais ça sert autant au chaud qu'au froid... ou rien qu'au chaud si tu veux (c'est plutôt ça pour nous)
Essai pour nous cet hiver, il vient de l'installer...

Bisous!
Myriam

myriam, ça serait chouette que tu nous dises par la suite ce que tu en penses, parce que c'est ce que les asiatiques ont comme mode de chauffage/clim dans la plupart de leur appart et je ne trouvais pas ça terrible il y a 5 ans. pas assez chaud pour un chauffage et trop froid pour une clim, et c'était pas forcément une question de réglage de T°... c'était plutôt dû au volume des pièces. mais si ça a fait des progrès depuis, ça vaut peut-être le coup de se pencher dessus et d'en savoir plus. ;)

annem ^_^/

HELENE, oui on va bruler de l'huile à la place du fioul :D .
Pour le reste, mon homme est pas encore là donc demain sans doute.

J'attendrai donc demain

Pour le climateur reversible nous connaissons car un voisin l'a fait installer l'an dernier mais par contre il n'y a aucune aid de l'état ou de l'ademe.

Je viens d'apprendre que le week-end du 24/25 septembre il y un salon de l'environnement/écologie/produit bio/énergie renouvelable à Bourbon l'Archambault dans l'Allier donc nous allons y aler avec zhom histoire de rencontrer des pros.

Audrey et Félix a écrit:

Alors, nous on est en train de faire construire notre maison ossature bois et la plus saine et écolo qu'on peut. Alors tu penses on s'est un peu renseignés sur les système de chauffage écolo et économes.
La pompe à chaleur, je vois pas bien de quoi tu parles, je soupçonne que ce soit en fait la géothermie. La géothermie c'est top sous 2 conditions essentielles : dans le cadre d'une construction (il faut un peu penser la maison en fonction, c'est pas trop pour la rénovation) et si tu as un terrain pas trop compliqué (rocheux, escarpé, ou en terrasses comme nous!). Sinon tu as des chaudières à bois très bien maintenant (avec un grosse autonomie et tu te chauffes bien pour pas trop cher). Et puis il y a le solaire, qui a fait de gros progrés. Mais, côté bois, il y a aussi les foyers de cheminées fermées avec soufflerie d'air ou avec système d'eau chaude (ton feu chauffe de l'eau qui circule dans ton installation de chauffage central).
Alors, nous sauf changement de dernière minute (on a pas encore bouclé le dossier), on va avoir un chauffage au sol (basse température) solaire (avec des capteurs derniers cri, qui ne sont pas de grands panneaux mais des sortes de tubes de verre orientables que l'on peut même mettre en façade) associé à un foyer fermé pour le plaisir de brûler le bois (qu'on a en grande quantité sur le terrain) et relayer le solaire par mauvais temps (le foyer fermé sera un modèle avec système de chauffage d'eau relié au circuit d'eau du chauffage au sol).
Je suis pas sûre d'être bien claire et je sais pas non plus si je fais avancer ton schmilblik???!!!
Si ça t'intéresse, je peux essayer de te retrouver les différents liens que j'ai du garder sur les système de chauffage alternatifs...
Tiens je viens d'en trouver deux, mais pas le temps d'aller vérifier s'ils fonctionnent :
le meilleur point de départ dans tes recherches c'est ça :http://www.ademe.fr (là il y a tout!)
http://www.systemes-solaires.com/portail/html/log.asp (je ne sais plus trop ce que c'est...).

Sisisisi tu es très claire!!!

C'est super rigolo......Nous aussi on est sur un projet maison à ossature bois.......et on est en train de se demander quel chauffage y mettre. On a très envie de mettre un poele norvégien et un chauffage basse temperature par le sol. Et on voudrait s'équiper d'une pompe à chaleur.
La géothérmie est très utilisée en Norvège, Etats unis (400000 foyers équipés). L'équipement est donc abordable. Le problème en France c'est que s'est encore trop marginal pour être bon marché. C'est dommage car à long terme, c'est vraiment economique et surtout le plus écolo possible puisque l'énergie est gratuite. Comme le solaire.

Ce week-end on va à un salon maison neuve où nous allons rencontrer des constructeurs maisons bois.
Audrey? Quel est ton constructeur?

gladys a écrit:

C'est super rigolo......Nous aussi on est sur un projet maison à ossature bois.......et on est en train de se demander quel chauffage y mettre. On a très envie de mettre un poele norvégien et un chauffage basse temperature par le sol.

mais je croyais que c'était mauvais pour la circulation veineuse (au niveau de jambes) le chauffage par le sol ????

Citation :

Et on voudrait s'équiper d'une pompe à chaleur.
La géothérmie est très utilisée en Norvège, Etats unis (400000 foyers équipés). L'équipement est donc abordable. Le problème en France c'est que s'est encore trop marginal pour être bon marché. C'est dommage car à long terme, c'est vraiment economique et surtout le plus écolo possible puisque l'énergie est gratuite. Comme le solaire.

j'ai des copains qui ont fait installer ça dans leur nouvelle maison ils en sont très content sutout l'été, ça rafraîchit de 3° la température de leur salon plein sud avec baie vitrée devant terrasse.... par contre si c'est une maison à étage, il parait que les chambres du haut restent assez froides en hiver.. (mais bon, c'est sain pour la santé, non ???)

Donc,comme je te le dis en mp, nous c'est pas un contructeur, mais un archi (ami) qui fait appel à un charpentier qui fait des ossatures bois.
Quand tu regardes les différentes revues d'archi bois, tu vois que dans toutes les régions il y a des archi qui se sont spécialisés un peu dans l'ossature bois et généralement le bioclimatique et la construction saine. Quant à savoir si cela revient plus ou moins cher qu'un constructeur je n'en ai pas la moindre idée puisque nous n'avons pas cherché à savoir, il était prévu depuis longtemps de travailler avec notre ami (qui au demeurant n'est pas spécialisé ni en bioclimatique ni en construction écolo, c'est le seul regret, alors on tatonne pour faire le moins pire en cherchant surtout nous-mêmes). Et les choix sont toujours un compromis entre le plus sain et le moins cher (ce qui est généralement tout à fait antinomique). Alors on fixe des priorités au cas par cas...
Une sacrée aventure! J'tel'dis!!! ;)

HELENE, mon homme dit que l'idéal selon lui c'est l'aéro thermie. On produit la chaleur grace à l'air. POur la géothermie il s'est renseigné et en fait, le pb c'est qu'au bout de 20 ans il faut changer toute la terre de ton terrain car le sol ne produit plus rien alors que si la production vient de l'air, celui ci est tout le temps renouveler. Autre pb de la géothermie : souvent comme s'est enterré pas tres profond, tu ne peux pas planter grand chose dans ton terrain .
Les poêles aussi sont une bonne alternative.

ET comme le dit véro, le chauffage au sol c'est pas top pour les jambes

Voilà, mon petit point sur les modes de chauffage

Autrement, AUDREY et GLADYS, avez vous penser à faire une maison en rondins de bois? c'est un peu plus cher que l'ossature mais l'isolation est meilleur d'où des éco. de chauffage

mel a écrit:

HELENE, mon homme dit que l'idéal selon lui c'est l'aéro thermie. On produit la chaleur grace à l'air. POur la géothermie il s'est renseigné et en fait, le pb c'est qu'au bout de 20 ans il faut changer toute la terre de ton terrain car le sol ne produit plus rien alors que si la production vient de l'air, celui ci est tout le temps renouveler. Autre pb de la géothermie : souvent comme s'est enterré pas tres profond, tu ne peux pas planter grand chose dans ton terrain .
Les poêles aussi sont une bonne alternative.

ET comme le dit véro, le chauffage au sol c'est pas top pour les jambes

Voilà, mon petit point sur les modes de chauffage

Autrement, AUDREY et GLADYS, avez vous penser à faire une maison en rondins de bois? c'est un peu plus cher que l'ossature mais l'isolation est meilleur d'où des éco. de chauffage

- alors côté aéro/géothermie, je suis pas très calée, je sais juste que ma maman connait des gens qui ont une installation géoth depuis plus de 10 ans et en sont ravis. Mes les problèmes que tu soulèvent sont probablement fondés. Je n'ai jamais entendu parlé de cette histoire de changer la terre, je ne vois pas pourquoi elle cesserait d'être à 12°C, c'est la température constante du sol à la profondeur à laquelle on enterre le système, qui n'enlève rien à la terre... Sinon, on ne peut en effet pas planter de gros arbres sur la surface de jardin où sont enterrés les tuyaux (je crois que ça représente 100 à 200% de la surface de la maison, mais je sais plus trop à vérifier, en tout cas c'est pas énorme comme surface), mais il semblerait qu'on puisse rouler dessus (nous on avait pensé les mettre dans le chemin d'accès, apparemment c'est possible!). Et il y a un autre point à soulever c'est que ça fait baisser d'environ 4 degré la terre dans le secteur où le système est enterré...
- les poëles c'est bien oui, mais faut les alimenter, donc si tu pars 3 jours, quand tu reviens, ça pèle!!!
- pour ce qui est du chauffage au sol, d'immense progrés ont été fait ces dernières années, il ne s'agit pas d'avoir un sol chaud, ce sont des chauffage par le sol "basse température" (c'est ce qu'on voit dans les crèches bien équipées et récentes comme la mienne) et c'est super, ce n'est pas chaud mais à peine tiède et cela suffit à chauffer la maison : pas de problèmes pour les jambes (sinon j'aurais refusé!!!).
- les rondins de bois, nous c'était pas trop notre délire d'un point de vue esthétique et architecture. On préfère l'ossature bois avec bardage bois, plutôt contemporaine, avec beaucoup de parties vitrées, mais un débord de toit (pour que le soleil entre en hiver mais pas en été) et isolation par différent procédés pour les différents endroits : toit en chanvre ou lin ou je sais pas encore, murs probablement en torchis terre crue/copeaux de bois et on a un mur nord en dur (béton banché) qui est semi-enterré (c'est un plus en matière inertie thermique parce que le bois ça garde pas la chaleur ou la fraîcheur). Côté thermique en matière de construction, ce qui est bien aussi c'est la terre crue ou (moins "original") la brique monomur...
Bon, bref, quand on commence à se pencher sur la construction écologique on se rend compte que des alternatives aux "quairons" (je sais pas comment ça s'écrit!!!) et placoplâtre doublé laine de verre, y en a à la pelle. Après c'est une question de coût... Alors faut faire des choix : on économise sur ça (installations sanitaires, par exemple) pour pouvoir se payer ça (une isolation saine).
Bon, faut que j'aille étendre ma machine

OK AUdreu, c'est vrai que les rondins de bois c'est un style particulier, nous on a eu un coup de coeur :D . sinon, pour le renouvellement de la terre, c'est vrai qu'on a été surpris mais bon, c'est un architecte qui lui a dit. enfin, à voir...
C'est vrai que pour le poele, il faut etre là

Et bien, nous aussi nous sommes en train de construire une maison en Belgique et nous réfléchissons au système de chauffage. D'ailleurs ce soir nous allons à un salon de l'habitation pour se renseigner sur le chauffage solaire.

Pour l'instant, nous avons prévu un chauffage par le sol pour le rez de chaussez. Nous avons aussi prévu un poele à bois. Mon homme ira faire le bucheron ! Mes parents qui ont une maison de plein pieds se chauffent tout l'hivers avec leur poele à bois, ils allument que très peu les radiateurs (sdb et chambres). et ils font de grosses économies, surtout maintenant.
Et moi je trouve cela chouette de passer des soirées au coin du feu...

Nous allons aussi recevoir une estimation de rentabilité si nous mettons le chauffage solaire. Le hic, c'est que notre toit n'est pas bien orienté. Car il faut qu'un pent du mur soit bien orienté sud.

Pour la géothermie il faut d'abort avoir du terrain... Attention aussi si vous planter des arbres à proximité, car avec les années les racines viennent pousser les tuyaux. Sinon ca à l'air bien, sauf que ca donne une température d'ambiance et constante dans la maison. Inutile d'esperer de pouvoir augmenter la température...

Bon, évidement je ne suis pas une experte en la matière. C'est mon homme qui me fait part de ses observations. Je suis donc aussi toute ouverte à des idées de génie !

Je viens de trouver un site qui parle du pb d'épuisement des ressources du sol, le voilà :

www.hespul.org/geothermie.html

ET c'est vrai que le pb qu'évoque SONIA (racines des arbres) est aussi bon à savoir.
Par contre, le bois conserve la chaleur et la fraîcheur, c'est pour ça que dans de nombreuc pays ou il fait grand froid, les maisons sont en bois. On était aller au salon de la maison bois l'année derniere et on nous avait expliquer qu'en France une épaisseur de 4cms de bois suffit pour bien isolé...car nous n'avons pas de tres grand froid :cool-blue: !
A ttention aussi aux ossatures bois, les matériaux employé ne sont pas souvent tres écolo vois pas bon pour la santé , dans une émission nous avions vu des personnes qui avaient mal à la tête dès qu'ils étaient chez eux, ceci à cause des matériaux utilisés. Donc vérifiez bien qu'ils utilisent des matériaux bio ;) mais là ça risque de faire monter le cout!

Oui, là on rentre un peu dans les détails, mais il est vrai que le bois plein est généralement traité, alors il faut soit renoncer au traitement en faisant le choix d'une essence de bois qui se défend naturellement (mais ça peut poser des problèmes d'assurance), soit il faut essayer d'obtenir le traitement le moins "grave" de tous! On travaille la question...
Enfin, le pire pour la santé c'est pas tellement la charpente car on est pas en contact direct ni l'air de la maison, et encore moins le bardage (couverture extérieure bois des murs), c'est tous les bois composites qu'on peut utiliser à l'intérieur (contre-plaqué, agloméré) qui sont plein de solvants toxiques (sauf si on se tourne vers des produits écolo plus chers). Et puis les planchers, même s'il s'agit de bois plein (pas de mélaminé plein de colle), ça peut être assez mauvais si on l'a badigeonné de vitrificateur ou vernis... il faut plutôt s'orienter vers un traitement à base d'huile ou de cire.
Bref! je vais faire dodo, j'en peux plus! ;)

mel a écrit:

mais on a apparemment trouver des bruleurs compatibles à l'huile végétale, ça coute cher

alors, quand j'vais dire ça à mon homme ...
déjà qu'il était très intéressé au niveau voiture, je pense que là l'idée va aussi lui plaire
Tu as une idée de l'ordre de prix et du lieu pour en trouver ?



Laurence qui a encore des questions d'huiles pour Mel

coucou

je vais me renseigner pour vous, mais un copain fait construire sa maison "bio écolo" et lui c'est un puits d'air qui va chauffer la maiosn (système de forage sous la maison je crois, il me semble que c'est canadien) je me renseigne

sinon il existe aussi les granulés de bois recyclé : je vous copie/colle le mail d'une copine qui a ce système ainsi qu'un lien

Citation :

En fait ce qu'il faut savoir c'est qu'il existe une chaudière à bois
vendue en France (marque espagnole vendu par RSO : je t'en dirai + si ca
t'interresse car il aut que je me renseigne) que tu peux modifier
facilement en chaudière à pelets en achetant le bruleur spécial au
Danemark. Les problèmes rencontrés ensuite sont : Mise en place, SAV,
garantie, entretien etc... mais le prix est de moitié !

Le prix du metre cube des pelets en vrac est de 110€ TTC, pour cela il
faut avoir une cuve sinon en sac c'est environ 170€TTC. Par an il faut
compter entre 5 et 6m3 de pelets pour une surface chauffée de 150m2
moyennement bien isolée (notre expérience !)

http://www.cogra.fr

Oui, la chaudière à granulés de bois, nous on y avait pensé. Mais il y a avait plusieurs problèmes :
- si tu veux pas être de corvée pour charger la chaudière, faut un système d'alimentation automatique et ça plus le stockage des granulés ça prend vraiment de la place! C'est un système de chauffage qui convient très très bien aux collectivités ou copropriétés, mais en individuel... c'est moi évident il me semble.
- ensuite il faut vraiment s'assurer d'avoir un fournisseur de granulés "à portée" de main, sinon c'est galère et coûteux pour se faire livrer (nous le fournisseur le plus proche était trop loin et n'aurait accepté de nous livrer que si on s'était groupés avec d'autres... galère!).
Sinon, c'est clair que c'est un très bon système de chauffage. Je ne sais pas au niveau coût global d'installation ce que ça donne mais il doit y avoir le crédit d'impôt aussi là-dessus.
Pour ce qui est du puits canadien : à ma connaissance ce n'est qu'un système d'aération qui permet de tempérer l'été, mais pas de chauffer l'hiver (ça ne peut pas apporter me semble-t-il d'air à plus de 12°C, température de la terre), ça peut simplement tempérer aussi l'hiver mais pas chauffer. Enfin, c'est ce que j'ai compris, mais dites-moi si je me trompe! ;)

L'année prochaine, nous allons commencer les travaux de rénovation de notre maison. On va aussi se renseigner en "profondeur" sur la pompe à chaleur. Nous avons aussi un ami qui en a fait installer une, il en est content, mais n'a pas encore beaucoup de recul par rapport aux critiques émises. Ceci étant, je ne comprends pas bien comment ça "épuiserait" la chaleur de la terre! Sinon, au moins pour l'eau, nous pensions aux panneaux solaires... Et aussi, on est parti sur un principe de plate forme végétale et on se demandait si outre l'isolation et l'esthétique, il n'y avait pas moyen de "l'exploiter" autrement.
Bref, ce n'est pas évident d'être écolo avec des moyens financiers normaux... On ne peut pas toujours faire de concessions quand on a déjà un budjet limité.
Dans notre maison actuelle, nous avons opté pour un bardage en cèdre sur l'annexe. Ca fait 3 ans 1/2 qu'il est placé et il est en train de se patiner et de "grisonner", j'adore... Notre maison actuelle étant petite, nous l'avons isolée au max et avons fait installer le chauffage électrique. Je ne sais pas dans quelle mesure nous polluons plus ou moins que le chauffage au mazout, mais je sais que nous sommes plus "économes" que quand nous étions en location dans notre appartement.
Pas simple toutes ces alternatives, manque de recul mais investissement financier important car peu connu, ça n'aide pas?!

J'imagine que ton bardage c'est ce qu'on appelle le red cedar... C'est très beau, et moi aussi j'adore quand ça devient gris presque argenté...
Il s'agit donc d'un agrandissement en bois, si je te comprends bien; est-il en ossature bois ou seulement couverture bois? Et en quoi est votre maison?
Pour nous, côté ossature et bardage, ce sera tout en Douglas (pin). C'est moins cher, c'est un bois qu'on trouve chez nous (mieux que d'importer, ça coûte plus cher et c'est moins écolo!!!). Et ça vieilli un peu pareil que le red cedar.
La toiture végétalisée, c'est bien, mais ça revient tout de même assez cher, il faut assurer grave l'étanchéité, n'importe qui ne peut pas le faire, faut faire appel à des spécialistes et faut bien se renseigner sur les contraintes d'entretien. Désolée, je ne connais pas de trucs sur l'exploitation de ces plateformes végétales...