Réveils nocturnes

Bonjour à toutes,
Je sais que le sujet a déjà été traité mais j'ai l'impression d'avoir un cas particulier à vous soumettre. Mon fils a 4 mois et demi. De lui même, il a fait ses nuits à l'âge de 2 mois (de 21h30/22h à 6h/7h). Puis vers 3 mois, il a commencé à se réveiller de nouveau la nuit pour téter vers 3h du matin, j'ai pensé au pic de croissance et je lui ai donc redonné une tétée nocturne. Puis, il a augmenté le nombre de réveils nocturnes, jusqu'à se réveiller toutes les heures. On le rendormait parfois avec la susu ou en le berçant, parfois en donnant le sein. Maintenant, il se réveille 1 ou 2 fois la nuit, jamais aux mêmes heures, ce qui est dur pour prendre un rythme.
En fait, il ne se réveille pas vraiment (d'où mon cas particulier), il commence à chouiner et si on n'y va pas, il pleure voire hurle mais toujours dans son sommeil sans ouvrir les yeux! D'ailleurs si on persiste à le bercer sans lui donner le sein, il finit par ouvrir les yeux et là il arrête de pleurer! Et là, on arrive à le rendormir assez facilement ensuite rien qu'en le berçant. Mais maintenant, on est tellement épuisés que mon compagnon va le chercher dans son lit dès les 1ers pleurs, me l'amène au lit, le petit tète ou tétouille et se calme et je le recouche. Parfois, il ne tète que 2 minutes, parfois 20! Donc je ne sais jamais s'il pleure à cause de la faim ou pas. Et Titouan fait tout ça avec les yeux fermés (pleurer, être bercé, être pris dans les bras de papa, téter dans les bras de maman, etc)!
Je n'arrive pas à savoir exactement ce qui le perturbe car la situation dure depuis 1 mois et demi maintenant. J'ai l'impression que ça a commencé avec l'introduction du 1er bibi de mon lait avec nounou puis j'ai repris le boulot et ça a dégénéré. Je vais voir avec les grandes vacances si cela s'arrange. Mon compagnon veut qu'on lui donne du LA le soir avant d'aller au lit pour le "caler" mais Titouan ne se réveille pas toujours par faim donc pour moi ça ne servira à rien sauf à mettre en péril mon allaitement.
Il souffre aussi d'eczéma et se gratte souvent la tête et les oreilles dans son sommeil. Mais est-ce ça qui le réveille ou est-ce parce qu'il est réveillé et énervé qu'il se gratte??? L'homéo qui le suit pense que c'est l'eczéma qui le perturbe et il a commencé un gros traitement de fond lundi. Je vois déjà les effets sur ses plaques mais pas sur son sommeil!
En fait, ses réveils me font penser à des cauchemars ou des terreurs nocturnes mais il est trop jeune pour ça non? Je précise que le papa fait encore des terreurs nocturnes! Alors quand c'est pas le petit qui me réveille, c'est le papa
Des idées? Des conseils? J'en peux plus!

Peut être qu'il s'agit des phases de sommeil, quand il en quitte une il pleure car il n'arrive pas à en prendre une autre et si c'est tout simple pour nous, on se tourne de l'autre coté et on continu notre nuit, c'est tout un apprentissage pour lui...plus ta reprise de boulot, la nounou, il lui faut un temps d'adaptation...

Pour ma première fille j'ai fait l'erreur d'intervenir quand elle pleurait la nuit, je la prenais avec moi et après pendant des mois j'ai été prise au piège, comme si elle savait que de toute façon j'allais venir...

Ma seconde à eu également ce genre de soucis mais c’était par période, quelques nuits elle se réveillait peut être 2 ou 3h après qu'on l'est couché et elle pleurait beaucoup. Mon mari allait la chercher, on l'a gardait 10, 15 mins avec nous puis elle se rendormait paisiblement...
Seulement ces périodes ont commencé à devenir une habitude et donc j'ai pris les choses en mains, le soir venu lorsque je suis allée coucher ma fille je lui ai dit : "ce soir tu vas certainement te réveiller, c'est normal tout le monde se réveille mais tu dois te rendormir toute seule. Ce n'est pas la peine de pleurer, ni papa, ni moi ne viendrons te récupérer, tu es capable de te rendormir toute seule..." ben croyez le ou pas, elle ne s'est plus jamais réveillé la nuit !!!

Ma fille de 7 mois chouine également pendant son sommeil, je me lève et regarde si tout va bien, dès fois elle dort encore, des fois elle est éveillée mais le fait de ne pas enter dans la pièce ne l'incite pas à m'appeler et elle finit par se rendormir...

axel a fait ses nuits de 3 a 6 mois, et aprés c'est parti pour deux ans de galère. Je pense qu'au départ c'est une poussée dentaire, peut être est ce le cas du tien aussi. Mais le fait d'entretenir le "on va voir systématiquement aux premiers pleurs, on donne la tétée, on le prend avec nous quand on est fatigué" a clairement mis de l'eau au moulin des pleurs nocturnes...

même si c'est la faim 5 minutes de tétée suffisent, surtout à son age.

si c'etait à refaire je me déplacerai moins vite, et surtout je le laisserai un peu plus se rendormir seul car tout ça a beaucoup pesé sur mon couple de l'époque avec le papa.

l'homéo est une bonne piste car ton bébé semble assez nerveux (eczema), aprés souvent, ils prenennt l'habitude de se reveiller alors se reveillent?! comme nous boire ou faire pipi pendant la nuit, c'est des habitudes?

donner un bib de LA c'est mettre effectivement ton allaitement en danger, je vais dans ton sens sur ce point!

D'abord j'aimerai te dire que chaque bébé est différent. Que au niveau du sommeil, toutes les mamans ont des histoires uniques.


voici quelques liens sur le sommeil des bébés. Intéressant et déculpabilisant.

http://www.lllfrance.org/Feuillets-de-LLL-France/Problemes-de-sommeil.html?q=sommeil

http://www.lllfrance.org/Allaiter-Aujourd-hui/AA-46-Ainsi-dorment-les-bebes.html


Juste pour te parler de mon expérience:
Ma fille qui a maintenant 8 ans, avait comme ton loulou des soucis important d'eczéma. Et les mêmes problèmes de réveils nocturnes que tu décris. Etonnant d'ailleurs que ce soit autant similaire.....

après des années de recul, en ce qui concerne ma fille, il est clair que la situation familiale stressante dans laquelle elle baignait est en grande partie la cause de cet eczéma. Parce que nous avons fait le tour de toutes les possibilités. Mon père est médecin homéo, donc tu peux imaginer le nombre de traitement que nous avons testés......Encore aujourd'hui, elle a des poussées quand elle vit une situation stressante, à l'école, en famille. Les bébés tous petits sont de vraies éponges......

franchement, ne commençaient pas avec le LA........il ne s'agit probablement pas d'un problème de faim......

pareil Gadisse, tu sais, le papa d'axel etait constemment stressé de mal agir avec axel et voulait être irréprochable à tous les niveaux, encore maintenant, axel baignait lui aussi dans ce stress et l non assurance en lui du papa et on a finit par oublier des choses importantes, comme le fait qu'on avait le droit nous aussi de nous reposer, alors qu'il aurait été plus efficace d'être nous mêmes plus apaisés.. mais c'est si facile à dire, tellement plus dur à mettre en place.

Fanny13 a écrit:

Peut être qu'il s'agit des phases de sommeil, quand il en quitte une il pleure car il n'arrive pas à en prendre une autre

Effectivement, j'y ai pensé car en journée ses siestes ne durent que 40-45 minutes, il n'enchaîne pas avec un autre cycle. De plus, jusqu'à présent, il ne s'endormait que bercé ou au sein et la journée il ne dormait bien souvent que dans les bras. Depuis peu, il arrive à s'endormir seul dans son lit que ce soit pour la sieste ou la nuit. C'est venu tout seul, quand il s'est senti suffisamment en confiance j'imagine.

Kinou a écrit:

même si c'est la faim 5 minutes de tétée suffisent, surtout à son age.

l'homéo est une bonne piste car ton bébé semble assez nerveux (eczema)

5 minutes de tétée pour Titouan c'est pas assez, il est du genre à prendre son temps!
L'homéo l'a traité au début pour son coté inquiet et je le trouve plus zen maintenant mais faut dire que 3 semaines de RGO non traité nous l'avait rendu très inquiet. Pour l'eczéma, elle penche plus pour un terrain allergique car son père et moi le sommes et papa est même asthmatique.

Merci Gadisse pour les liens. nous avons pratiqué le cododo les 2 premiers mois car avec le RGO Titouan n'acceptait de dormir que sur nous, poitrine contre poitrine. Et puis avec le traitement, il a pu redormir sur le dos, d'abord dans notre chambre puis dans la sienne et c'est à ce moment-là qu'il a fait ses nuits. A ma reprise du travail, il a dormi avec moi de nouveau pour éviter d'avoir à me lever et je pensais qu'il serait rassuré de dormir à mes côtés mais c'était pareil et même pire pour moi car je me réveillais à chacun de ses mouvements!
Effectivement cette situation pèse sur mon couple car nous sommes épuisés et à la moindre difficulté, mon compagnon me redemande d'arrêter l'allaitement... Mais il n'y avait pas de tension particulière entre nous avant.

Alors, hier soir, j'étais bien motivée pour sacrifier quelques nuits de sommeil (au point où on en est de toute façon!) pour ne pas donner le sein à Titouan systématiquement dès qu'il se réveille.
Dernière tétée vers 21h, couché à 21h30, il s'est endormi tout seul sans problème.
1er réveil à 00:45. J'ai attendu quelques minutes, il a fini par pleurer, je ne l'ai pas pris mais je suis allée lui remettre la susu, lui ai caressé le visage et essayé de le calmer, en vain. Je l'ai pris, l'ai bercé, en vain. Manque de bol, il avait fait caca (ce qui ne lui arrive plus la nuit depuis bien longtemps), je l'ai changé, il s'est réveillé pour de bon mais a continué de pleurer, j'ai essayé de le rendormir dans son lit, en vain. J'ai cédé et je lui ai donné le sein 10 minutes et je suis allée le recoucher car il se rendormait. En vain, il s'est remis à hurler. J'ai fini par envoyer le papa qui n'arrivant pas non plus à le calmer, l'a remis au lit et m'a dit qu'on allait le laisser pleurer "un peu" pour qu'il se rendorme seul. J'ai regardé les minutes défiler sur le réveil et au bout de 6 minutes de hurlements, je suis allée le voir. Il s'était tellement gratté l'oreille qu'elle était en sang... Le papa est revenu, l'a pris, l'a bercé au moins 10 minutes et on a pu le recoucher vers 2h. Jusqu'au réveil suivant à 4h30 puis 6h30 et je me suis rendormie avec le petit jusqu'à 9h. Autant vous dire qu'aux réveils suivants, je lui ai directement donné le sein. J'avais pas le courage ni la force de lutter.
Je ne sais vraiment pas comment procéder. Je suis tellement fatiguée que je choisis la solution de facilité en lui donnant le sein systématiquement. D'un autre côté, je me refuse à le laisser pleurer plus de quelques minutes.

il faudrait faire la différence entre "je pleure car qq chose ne va pas", et je pleure parce que "je grogne pour retrouver mon sommeil", c'est là selon moi qu'il faut soit le laisser trouver le sommeil, soit intervenir

Citation :

5 minutes de tétée pour Titouan c'est pas assez, il est du genre à prendre son temps!

excuse moi de te contre dire, mais pour de l'alimentaire, en 5 minutes un bébé a pris ce dont il a besoin pour calmer sa faim. Le reste est tétouillage et plaisir d'être au sein, c'est ce que tu nommes "prendre son temps"... or, le problème est que tu dois lui donner le sein pour qu'il se rendorme, donc, une fonction de sein=sucette calin plus que "nourriture", ce dont tu aimerais sortir...

Merci Kinou pour ta réponse. Alors quand Titouan cherche à s'endormir, il chouine plus qu'il ne pleure. Ce sont vraiment des pleurs caractéristiques très faciles à reconnaître. La nuit, il pleure très fort mais peut-être qu'il pleure différemment pour s'endormir et se rendormir.

Malgré ma courte expérience de l'allaitement, je ne suis pas d'accord avec toi sur le temps de tétée. On m'a toujours dit qu'il n'y avait pas de durée "officielle" d'une tétée. Pour Titouan, cela va de 5 à 20 minutes, avec une moyenne de 10 minutes en général et je sais faire la différence entre téter et tétouiller. Quand j'entends mon fils avaler et que je le vois faire de grands mouvements de mâchoires, je ne vais pas l'arrêter au bout de 5 minutes parce qu'il est censé avoir pris assez.
Cependant, il est vrai que mon sein est parfois une sucette pour se rendormir et ça je n'arrive jamais à le savoir à l'avance. Parfois, il tète vraiment, parfois il tétouille et se rendort aussitôt!
En fait, je trouve cela assez difficile de savoir quand / à quel âge un bébé allaité n'a plus besoin de téter la nuit. La LLL m'a dit qu'il compensait sans doute mon absence de la journée en tétant la nuit à la fois pour le lait et pour le câlin.

est-ce que tu as vu ton homéo plus spécifiquement pour ces pb de sommeil ? est-ce qu'il se réveille toujours plus ou moins aux mêmes heures (si oui, c'est important de le dire à ton homéo. essaie de noter pdt qqs jours s'il y a des heures qui reviennent).
c'est toujours compliqué les pbs de réveils nocturnes, parce que ça peut être dû à plein de choses :
> l'eczéma est une bonne piste à suivre
> les "cauchemars" peuvent en être une autre (non, il n'est pas trop petit, mais plutôt que cauchemars, ce sont des choses de la journée qu'il peut revivre encore et encore)
> la faim bien entendu
> le besoin d'être changé
> l'incapacité à gérer ses phases de sommeil léger/rendormissement soit parce qu'il est trop tôt soit parce que l'apprentissage est long à se faire
> la douleur (au ventre par ex, aux dents, aux oreilles, ou dieu sait où d'autre...)
> le besoin d'une présence, d'un câlin, de ne pas se sentir seul ou abandonné... (as-tu pensé à lui laisser un tee-shirt à toi pas loin, avec ton odeur ? a-t-il déjà un doudou ou pas ?)
> le besoin d'une lumière, ou au contraire, du noir...
> la position qui peut être inconfortable...

et il y a plein d'autres raisons, ce ne sont là que les plus courantes. avant tout, il faut que tu cherches ce qui te semble être la piste la plus plausible. procède par élimination et vois ce qui reste. peu à peu, ton champ de recherches se réduira assez pour que tu puisses trouver LA bonne raison.

selon la raison, passer ton fils au lait artificiel ne changera rien. ça ne changera les choses que s'il se réveille à cause de la faim, c'est tout. à toi de voir si c'est oui ou non la bonne direction. d'après ce que tu décris, il ne me semble pas que ça soit ça, mais bon...

sinon une question : est-ce que toi, tu bois des trucs qui pourraient l'énerver ? genre du café ou du coca...

Merci Annem pour toute cette liste de causes des troubles du sommeil. Comme tu le me le conseilles si justement, je vais essayer de procéder par élimination. Il y a des choses auxquelles je n'avais pas pensé, comme le besoin de lumière.

L'homéo le suit depuis son RGO et dès la 1ère consultation, elle a trouvé qu'il avait aussi des symptômes allergiques. Il n'avait pas encore d'eczéma à l'époque. Elle l'a revu lundi pour son eczéma et on a parlé de son sommeil. Elle m'a effectivement demandé à quelle heure il se réveillait mais elle n'a pas commenté. Elle lui a prescrit un traitement assez complexe: 1 fois / semaine, il alterne 3 types de granules en dose et le reste de la semaine, il a poumon histamine 15ch, arsenicum iodé 9ch et saponaria composé. C'est une homéo avec une très bonne réputation dans ma ville. D'ailleurs, dès mardi, les plaques avaient nettement diminué mais elles sont ressorties +++ mercredi. Or, il a eu ses rappels de vaccins mardi. Je me demande s'il y a pas un rapport.

Je me demandais dans mes derniers posts s'il se grattait parce qu'il se réveillait et s'énervait ou si c'était l'inverse. Et bien après la tétée de ce matin, il était tout sourire mais voulait se grattait l'oreille... Donc je me dis qu'il est possible que ça le démange la nuit et donc le réveille.

Pour répondre à ta dernière question, je ne bois ni café ni coca ni thé, ni agrumes, que de la tisane au petit dej.

Cette nuit fut bien plus reposante que la précédente: couché vers 21h15, réveil vers minuit mais il a réussi à se rendormir tout seul, réveil vers 2h, le papa a géré mais n'a pas réussi à le rendormir donc tétée de 7-8 minutes, il a recraché le sein tout seul et il s'est rendormi tout seul 2-3 minutes après que je l'ai posé dans son lit. Et il a dormi jusqu'à 7h15! Grosse tétée de 20 minutes. Je l'ai remis au lit, il a "bavardé" environ 1/4h et s'est rendormi. Là il dort depuis 3/4h maintenant.

kalimag a écrit:

il a eu ses rappels de vaccins mardi. Je me demande s'il y a pas un rapport.

il y a toutes les chances, oui. parles-en aussi à ton homéo, pour qu'elle te donne de quoi draîner au maximum les effets néfastes de ces vaccins.

c'est bien que la nuit se soit bien passée. mais de toutes façons, un souci de sommeil ne se règle géréralement pas en deux nuits, il faut de la patience et de l'observation. ça va venir ;)

Des nouvelles après quelques nuits de plus: je pense que la majeure partie du temps, Titouan pleure car il n'arrive pas à enchaîner avec le cycle de sommeil suivant.
S'il se réveille avant, nous attendons quelques minutes. Parfois il se rendort tout seul. S'il continue à pleurer, nous allons lui remettre sa sucette, ce qui suffit en général. Je me rends bien compte cependant que nous avons remplacé une dépendance (le sein) par une autre (la susu) mais Titouan a un très fort besoin de succion (il prend souvent ses doigts à sucer mais n'arrive pas à s'endormir ainsi, je crois qu'il les suce trop fort!).
Avec ce "système", il ne se réveille plus qu'une fois / nuit depuis presque une semaine. Nous avons donc décidé de ne lui donner le sein que maximum une fois, vers le milieu de la nuit car en général il n'arrive pas à se rendormir à ce moment-là et il fait une vraie tétée.
La journée, il a aussi réussi à faire 3 "longues" siestes depuis une semaine: 2 fois 1h30 et 1 fois 2h30! Peut-être lui faut-il encore du temps pour apprendre à enchaîner les cycles de sommeil. Nous allons essayé de prendre notre mal en patience même si parfois la fatigue est immense.
Merci à toutes pour vos conseils en tout cas.

Les choses vont bien finir par rentrer dans l'ordre, ne t'inquiète pas...

En tout cas moi je ne te dis pas merci car depuis ton post ma fille ne dort plus !! ca fait une semaine qu'elle ne s'endort pas avant minuit, 1h et elle chouine toutes les heures !!!

mdr fanny ! même si pas sûre que ça ait à voir avec le schmilblick. (tiens, au passage, le correcteur du forum ne connait pas ce mot... lol)

pas mal pour les siestes, kalimag. et si pour la nuit, c'est ce qui vous va le mieux en ce moment, ben, ok, prenez-le comme ça vient. oui, parfois les bb ont du mal à apprendre les cycles. mon 2nd était comme ça. c'est l'homéo qui m'a sorti de ça mais chaque bb étant différent, mes remèdes ne seraient sans doute pas les mêmes que pour le tien. courage, ça va venir.

ninie 221 tu as posté que 3 messages et à chaque fois tu essaies de nous "vendre" quelque chose !!! qui es-tu????

Ah les problèmes de sommeil, on connait aussi ici.

Dana a fait ses nuits à partir de ses 2 mois jusqu'à ses 6 mois. Maintenant elle se réveille quasi toutes les nuits car elle a faim. Parfois même 2 fois par nuit.
Je ne parle pas des pertes intempestives de sucette...
Une fois, j'ai compté, je me suis levée 17 fois... Grrrrrr...

Au tout début, lorsqu'elle avait du mal à gérer son sommeil, on lui a mis une veilleuse bleue qui n'éclaire pas la chambre mais qui ne la plonge pas dans le noir non plus (oui oui, moi je me comprends, et vous ?). C'est une veilleuse qui se branche dans la prise de courant.
Ensuite pour l'endormir, je lui mets la musique (un mobile qui fait de la couleur et qui tourne (mais le soir je lui dis que les animaux ne tournent pas parce qu'ils dorment déjà).

Et bien sur, elle a ABSOLUMENT besoin de MA présence pour s'endormir.
Parfois des caresses sur le front ou très souvent, elle a besoin de triturer mes doigts...

J'ai essayé d'arrêter ces rituels d'endormissement mais pas moyen, ça finit en crise de larmes, crise nerveuse... C'est un problème avec mon mari car il ne comprend pas que j'ai besoin de "l'endormir"... Toutes mes copines posent leur bébé dans le lit, un bisou et hop, elle s'en vont et bébé dort...
Si seulement...

Mon médecin m'avait donné pasiflora composé mais j'avais l'impression que ça l'énervait plus qu'autre chose.

Je n'ai pas de solutions à part la veilleuse et la musique.

eh oui, tous les bb sont différents. parfois on tire celui qui n'a pas de pb de sommeil, parfois on tire celui qui en a. pour ma part, ça a été un avec et un sans... va comprendre... lol

pour celui avec, ça s'est réglé vers 14 mois, avec de l'homéo et le fait de se rendre compte que la veilleuse le dérangeait plus qu'elle ne l'arrangeait parce que ça faisait une mini lumière et en fait ça l'empêchait de se rendormir. desfois ça tient à peu, hein...

Ma fille ainée, qui prenait également la sucette, la perdait souvent et tout comme toi je me levais une dizaine de fois par nuits ! du coup j'avais trouvé la solution de lui poser 2 ou 3 sucettes d'un coté et 2 ou 3 sucettes de l'autre coté, du coup elle tombait toujours sur l'une d'entre elles et elle m'a enfin laissé dormir

La seconde avait son pouce, super pratique mais à bientôt 5 ans, elle l'a encore et toujours !! (je dis ça mais j'ai sucé le mien jusqu'à mes 12 ans donc...)

La troisième n'a ni sucette ni pouce mais elle mâchouille son doudou ...

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Je lui ai mis aussi des sucettes mais lorsqu'elle se réveille, elle est encore dans un demi sommeil et si elle a pas sa sucette viiiiiiite, elle n'arrive pas à se rendormir.

J'ai une copine qui a fait la même chose que toi, mais en plus sa fille dort avec une peluche veilleuse, elle l'allume, chercher la sucette, la met dans la bouche et se rendort...
Et à même pas 1 an !!! Le rêve quoi !

Dana avait aussi commencé à mettre son pouce mais c'est moi qui lui ai "imposé" la sucette car j'avais peur justement qu'elle le garde très longtemps et que je n'arrive pas à lui faire perdre cette habitude.

Quand je dis "imposé", je ne voulais pas au début de la sucette car j'avais peur que la lactation se passe pas trop bien mais elle a vite fait la différence. Quand elle avait fini de téter, ou quand elle était fatiguée, c'est elle qui me faisait comprendre qu'elle ne voulait plus mon sein mais la sucette.

tu sais, pouce ou sucette, à choisir, vaut encore mieux le pouce, au moins on peut dormir parce qu'ils ne le perdent pas. ;) et ça déforme moins le palais et la machoire que la sucette...