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 muguet ?

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Céline
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Blandine
Violette absolue
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MessageSujet: muguet ?   muguet ? EmptyMer 06 Déc 2006, 10:31

Alexis a la langue blanche tout le temps. Au début je croyais que c'était du lait qui était remonté. On a été chez la pédiatre jeudi dernier et elle n'a rien remarqué (j'ai oublié de lui en parler Boulet ). Depuis hier j'ai mal aux tétons pendant la tétée, et cette nuit c'était limite supportable. Je n'arrive pas à joindre mon docteur. Alexis n'a pas l'air d'en souffrir mais je ne voudrais pas laisser trainer. Pfff ...
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Nanoue
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MessageSujet: Re: muguet ?   muguet ? EmptyMer 06 Déc 2006, 10:58

ne laisse surtout pas trainer si c'est du muguet Louison en a eu à la mater et le pédiatre ne l'a pas vu tout de suite et alors ça c'est répandu dans tout le tube digestif (jusqu'à l'anus) et là après pour le faire partir c'est très dur.

pour savoir si c'est du muguet tu passes ton doigt là où il y en as et si ça reste c'est du muguet. si c'en est il faut que tu soignes alexis tout de suite (moi j'avais du gel dakarin je ne sais plus comment ça s'écrit mais je peux vérifier si tu veux) avec du gel dans la bouche d'alexis (pas facile à mettre mais je pourrais t'explique des techniques si tu veux) et il faut soigner tes seins (moi j'ai eu à la fin econazole en creme que l'on peut mettre aussi sur les fesses de bb si le muguet y est rendu) et bicarbonate mais moi ça ne m'a pas suffit. si Alexis a du muguet dans le tube digestif il faut alors un autre médoc.

je sais que les filles utilisaient aussi le violet de gentianes à commander en pharmacie, ça tâche mais il paraît que c'est efficace mais mo je n'ai pas essayé. je ne veux te faire peur mais c'est une vraie salop**** et moi j'ai mis 6 semaines à m'en débarrasser. ça fait mal au bb qui tt moins bien et si tu ne te soigne pas ça va te faire mal aussi.

il faut que tu soignes alexis et toi en même en temps pour qu'il ne le réattrape en têtant et s'il a une sucette ou qu'il prend des bibs de temps en temps ou tout autre ustensile pour le faire boire, il faut que les stérélise pour tuer le muguet.

d'après ce que tu dis il n'est pas encore trop étendu donc si tu t'y prend maintenant ça devrait passer mais il faut contiuer le traitement même si tu crois qu'il n'y a plus rien parce que le muguet peut "ressortir" après.

je reste à ta disposition si tu veux plus de renseignements
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Blandine
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MessageSujet: Re: muguet ?   muguet ? EmptyMer 06 Déc 2006, 11:05

merci anne !
j'ai eu mon docteur. il m'a dit de mettre 3 gouttes de monilia albicans dans la bouche d'alexis et moi, de bien me nettoyer les seins et bien les sécher; de bien les graisser aussi avec castor equi. Si ça ne passe pas en 3/4 jours, il faudra traiter.
affaire à suivre ...
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Nanoue
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MessageSujet: Re: muguet ?   muguet ? EmptyMer 06 Déc 2006, 11:16

donc ce n'est que le début tant mieux pour toi. on sait que le muguet est sur les seins parce que ça forme une auréole rouge autour du téton et ça brule que le bb tête. surveille que ça parte bien et si tu veux vraiment être tranquille continue le traitement un peu plus longtemps même si tu pense que c'est totalement parti.

c'est vraiment une salop**** vicieuse en plus

ça a failli me faire arrêter l'allaitement parce que personne n'avait rien vu à la mater et on s'en ai rendu compte au bout de 10 jours, c'est pour ça que j'ai tout de suite répondu à ton post pour que ça n'arrive pas.


soignez vous bien
j'édite car j'ai oublié de mettre qu'il a l'air super ton médecin
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MessageSujet: Re: muguet ?   muguet ? EmptyMer 06 Déc 2006, 11:48

je vois que t as eu qd mm ton docteur et que t as deja qqch pour essayer d enrayer le pb ( le nom "scientifique du muguet c "candida albicans" d ou le medoc.

je connaissais aussi DAKTARIN

Bises a Alexis
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Blandine
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MessageSujet: Re: muguet ?   muguet ? EmptyMer 06 Déc 2006, 13:25

En fait j'ai eu mon doc qu'au téléphone alors on se trompe peut-être pour le diagnostic...
je vais faire ça pour commencer en espérant que ça passera. Mais comment savoir que c'est bien parti ?
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MessageSujet: Allaiter Aujourd'hui n°57 - Le point sur...   muguet ? EmptyMer 06 Déc 2006, 14:26

la candidose mammaire




On a longtemps considéré les douleurs de mamelons comme une fatalité frappant les peaux claires et/ou fragiles ou comme la « punition » de celles qui n’avaient pas assez bien « préparé leurs mamelons » pendant la grossesse.
On sait maintenant depuis une vingtaine d’années le rôle de la position du bébé au sein, de la position de ses lèvres, de ses gencives, de sa langue…, dans l’apparition de ces douleurs.
Il n’en reste pas moins que des femmes souffrent de douleurs de mamelons et/ou de seins alors même que leur bébé tète correctement. Une des causes possibles en est la candidose mammaire, malheureusement très peu connue des professionnels de santé, et donc mal diagnostiquée et mal traitée.



Quels sont les symptômes qui doivent faire penser à une candidose mammaire ?
La candidose provoque une douleur intense au niveau des mamelons, puis à l’intérieur du sein quand la mycose « remonte » le long des canaux lactifères.
La douleur est à type de brûlure, les femmes parlent d’élancements rayonnants, de « feu liquide »…
Elle est ressentie pendant toute la tétée, est souvent plus intense en fin de tétée, et persiste entre les tétées (ce qui la différencie des douleurs provoquées par la succion du bébé).
Les mamelons peuvent être irrités, avoir un aspect rose luisant, être le siège de démangeaisons.
Le bébé peut avoir du muguet dans la bouche, un érythème fessier.
Attention : tous ces symptômes ne sont pas nécessairement présents en même temps (souvent, le seul symptôme est la douleur caractéristique décrite par la mère). Et contrairement à ce que laisserait supposer une affection contagieuse comme une mycose, ils peuvent n’être présents que sur un seul sein.



Qu’est-ce qui provoque la candidose ?
Comme son nom l’indique, le responsable est le Candida albicans qui, lorsqu’il prolifère de façon anormale, devient pathogène.
Les facteurs favorisants sont : l’existence chez la mère d’un autre site de candidose (notamment vaginale), la prise d’antibiotiques, une crevasse favorisant la surinfection, une fatigue et tout ce qui abaisse les défenses immunitaires, le port de coussinets et/ou de vêtements favorisant la macération (le Candida albicans aime les environnements chauds, humides et obscurs…), la prise de pilules contenant des œstrogènes, le trop ou le pas assez d’hygiène…



Faut-il faire des examens ?
C’est absolument inutile. La recherche du Candida est totalement aléatoire, et les examens ne donnent généralement rien. La décision de traiter se prend au vu des symptômes (en particulier la douleur caractéristique). Si le traitement apporte un soulagement rapide, c’est qu’il y avait bien candidose.



Qui traiter ?
Il est très important que la mère et l’enfant soient traités simultanément et pendant la même période de temps, et ce même si l’enfant ne présente aucun symptôme. Sinon, ils vont se réinfecter l’un l’autre dans un cycle sans fin.



Avec quoi ?
Le but du traitement est de limiter la prolifération du Candida et de rétablir des conditions qui restaureront la flore normale et le niveau immunitaire. On peut utiliser des traitements locaux et généraux, seuls ou en conjonction.
Parmi les traitements locaux, il y a d’abord le violet de gentiane (solution aqueuse à 1 %), normalement facile à se procurer (sans ordonnance) en pharmacie, rapidement efficace et peu coûteux. Seul inconvénient : il est très salissant.
Les antifongiques locaux peuvent être utilisés en suspensions buvables, en crèmes ou en gels (Daktarin®…). Le traitement est appliqué sur les seins et dans la bouche du bébé après chaque tétée.
La crème Mycolog®, en couche mince sur les seins deux à trois fois par jour après une tétée, peut également être très efficace.
Le Candida devenant de plus en plus résistant aux antifongiques les plus courants, il peut s’avérer nécessaire de frapper plus fort, avec du fluconazole. La plupart des médecins sont réticents à proposer ce traitement, car le fluconazole passe dans le lait (c’est d’ailleurs pour cela qu’il est efficace pour traiter une candidose des canaux lactifères). Cependant, les études n’ont montré aucun effet iatrogène chez les enfants exposés au fluconazole par le biais du lait maternel. C'est d'ailleurs un médicament utilisé en pédiatrie, même pour des prématurés
Enfin, en cas d’échec du traitement local, un traitement par voie générale peut s’avérer nécessaire.



Pendant combien de temps ?
Pour limiter le risque de récidive, le traitement doit être poursuivi assez longtemps. Il ne faut surtout pas l’arrêter à la disparition des symptômes. Les spécialistes recommandent de le poursuivre jusqu’à deux semaines après disparition de tous les symptômes.



Faut-il prendre des mesures d’hygiène ?
Les précautions à prendre sont celles qu’on recommande dans tous les cas de mycose, c’est-à-dire désinfecter régulièrement tout ce qui est en contact avec les seins de la mère et la bouche du bébé : mains, vêtements, tétines, sucettes, anneaux de dentition, jouets, coussinets d’allaitement, tire-lait… Le lait tiré pendant un épisode de candidose peut être donné au bébé, mais il ne doit pas être conservé, pas même au congélateur (la congélation neutralise le Candida mais ne l’élimine pas).
Dans certains cas particulièrement rebelles, il peut être nécessaire de traiter tous les membres de la famille.



Comment éviter que ça recommence ?
Dans certains cas particulièrement coriaces, il peut être nécessaire de traiter tous les membres de la famille.
Si une mère a des candidoses mammaires à répétition, il peut être utile de voir si elle ne souffre pas d’une affection qui abaisserait son niveau immunitaire.
Pour certains, le guérison des mycose serait dans une alimentation adaptée, pauvre en sucres rapides et en aliments contenant des levures alimentaires, riche en produits tels que les yaourts. Certaines mères se sont trouvées bien de prendre du Lactobacillus acidophilus et/ou du Bifidobacterium bifidum, ou de l’ail, ou des céréales complètes, ou un complexe de vitamine B, ou des oligo-éléments stimulant le système immunitaire, ou des vitamines, ou de la propolis, ou un traitement homéopathique.

Pour en savoir plus, notamment sur l’utilisation du violet de gentiane et la prescription de fluconazole, lire le feuillet AM n° 14 sur La candidose mammaire.




www.lllfrance.org
Peut être reproduit, imprimé ou diffusé à condition de mentionner la provenance de cet article.
publié dans Allaiter Aujourd'hui n° 57, LLL France 2003
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Blandine
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MessageSujet: Re: muguet ?   muguet ? EmptyMer 06 Déc 2006, 15:36

Merci véro ! j'avais déjà été le lire ! ;) ce qui est étonnant, c'est qu'Alexis a eu la langue blanche bien avant que je n'ai mal. Se peut-il qu'il m'est refilé la mycose ? alors qu'apparament, c'est plutôt la maman qui l'attrappe en 1er. scratch
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MessageSujet: Re: muguet ?   muguet ? EmptyMer 06 Déc 2006, 15:46

Blandine a écrit:
ce qui est étonnant, c'est qu'Alexis a eu la langue blanche bien avant que je n'ai mal. Se peut-il qu'il m'est refilé la mycose ? alors qu'apparament, c'est plutôt la maman qui l'attrappe en 1er

normalement il n'y a pas que la langue de blanche mais aussi l'intérieur des joues....
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MessageSujet: Re: muguet ?   muguet ? EmptyMer 06 Déc 2006, 15:54

veroV a écrit:
Blandine a écrit:
ce qui est étonnant, c'est qu'Alexis a eu la langue blanche bien avant que je n'ai mal. Se peut-il qu'il m'est refilé la mycose ? alors qu'apparament, c'est plutôt la maman qui l'attrappe en 1er

normalement il n'y a pas que la langue de blanche mais aussi l'intérieur des joues....

justement, l'intérieur des joues n'est pas blanc... peut-être que je me trompe...
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Nanoue
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MessageSujet: Re: muguet ?   muguet ? EmptyMer 06 Déc 2006, 18:49

Blandine as tu passé quelquechose sur le "blanc de la langue"s'il reste c'est que c'est du muguet. moi quand Louison a eu son muguet, il est d'abord apparu sur la langue puis sur les joues puis sur mes seins et au bout de quelques jours j'ai eu mal a un sein (exactement ce qui est décrit dans l'article qu'a mis vero) puis les brulures puis les crevasses..... c'est pour ça qu'il est conseillé de traiter au moins 1 à 2 semaines après disparition des symtomes.
par contre ne savait pas sur le lait congelé et Louison a eu une rechute que j'ai traitée tout de suite et je me demande si je ne lui avait pas donné du lait décongelé (je ne sais plus ce n'est pas grave s'est passé)

bisous à Alexis

vero merci pour l'article ça décrit bien ce que j'ai vécu maintenant je comprends mieux ce qui s'est passé pour moi et Louison
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MessageSujet: Re: muguet ?   muguet ? EmptyMer 06 Déc 2006, 20:27

Anne et Louison a écrit:
Blandine as tu passé quelquechose sur le "blanc de la langue"s'il reste c'est que c'est du muguet.

oui, le blanc reste.
j'ai rdv demain à midi chez la pédiatre . je serai fixée.
anne, tu faisais quoi pour tes seins ?
Embarassed oups je viens de relire ton post et tu l'as déjà dit.
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Blandine
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MessageSujet: Re: muguet ?   muguet ? EmptyJeu 07 Déc 2006, 15:23

Bon, je suis allée chez la pédiatre et Alexis a bien un muguet que je vais traiter avec du Daktarin (merci Céline ! ;) ). Je dois m'en mettre moi aussi sur les tétons et elle m'a dit de faire le traitement 1 semaine entière. J'espère que ça va vite passer car j'avoue que j'ai eu un peu peur en lisant le post d'Anne ! Mais mieux vaut être au courant ! ;)
Je pense aussi qu'on le prend à temps car Alexis n'en a que sur la langue et pas dans la bouche et je n'en souffre pas trop au moment de la tétée. D'ailleurs Alexis n'a pas l'air d'être trop gêné non plus.
Je vous tiendrai au courant. :D
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MessageSujet: Re: muguet ?   muguet ? EmptyJeu 07 Déc 2006, 15:40

ben zut de zut Confused

bon courage à tous les 2 pour soigner tout cela...
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sandra
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MessageSujet: Re: muguet ?   muguet ? EmptyVen 08 Déc 2006, 09:51

soignez-vous bien!
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Blandine
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MessageSujet: Re: muguet ?   muguet ? EmptyVen 08 Déc 2006, 14:55

Le Daktarin, c'est vraiment pas pratique à mettre dans la bouche d'Alexis : il fait comme s'il tétait alors il recrache presque tout ... j'espère que ça va guerrir quand même... Confused
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Annem
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MessageSujet: Re: muguet ?   muguet ? EmptySam 09 Déc 2006, 10:33

bon courage blandine.

annem ^_^/
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MessageSujet: Re: muguet ?   muguet ? EmptySam 09 Déc 2006, 10:41

bon courage !!!
j'ai mis près de 2 mois à me débarasser de cette cochonnerie !!!
Ophélie l'avait chopé suite à une crevasse sur un de mes sein et c'était descendu au tube digestif et aux fesses.
Elle mettait 1H/1H30 pour boire un bib la galère
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MessageSujet: courage   muguet ? EmptySam 09 Déc 2006, 13:27

bon courage!! j'ai pas connu cette galère là mais tant d'autres que j'imagine à peu près!! bon courage
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Blandine
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MessageSujet: Re: muguet ?   muguet ? EmptyLun 11 Déc 2006, 15:08

merci de m'encourager ...c'est pas facile ...
Pour les mamans qui ont connu ça : vous aviez remarqué que votre bébé avait la voix rauque, comme s'il grognait ? j'ai vraiment l'impression maintenant que ça le gêne. En plus, c'est la poussée de croissance des 1 mois, je n'en peux plus... I don't want that
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Nanoue
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MessageSujet: Re: muguet ?   muguet ? EmptyLun 11 Déc 2006, 17:27

Blandine a écrit:
Bon, je suis allée chez la pédiatre et Alexis a bien un muguet que je vais traiter avec du Daktarin (merci Céline ! ;) ). Je dois m'en mettre moi aussi sur les tétons et elle m'a dit de faire le traitement 1 semaine entière. J'espère que ça va vite passer car j'avoue que j'ai eu un peu peur en lisant le post d'Anne ! Mais mieux vaut être au courant ! ;)
Je pense aussi qu'on le prend à temps car Alexis n'en a que sur la langue et pas dans la bouche et je n'en souffre pas trop au moment de la tétée. D'ailleurs Alexis n'a pas l'air d'être trop gêné non plus.
Je vous tiendrai au courant. :D

je n'ai pas écrit mon post pour te faire peur mais pour prévenir, nous on l'a vu au bout de 10 jours ou un peu plus et du coup on a mis 8 semaines à le guérir (du coup tout le tube digestif était infecté). Si tu le prends à temps et que tu fais bien le traitement (Toi et Alexis) alors ça passera vite. Par sécurité tu peux traiter au dakarin une semaine de plus.

pour mettre le dakarin dans la bouche de Louison, ce n'était vraiment pas facile car il faut l'étaler partout où il y a du muguet (langue, joues...) j'ai trouvé une astuce vers la fin du traitement. je prenais un coton tige que je recouvrais avec un morceau (que je découpais sinon c'est trop gros) de compresse non tissée, je mettais le daktarin dessus (une partie de la dose prescrite), je tenais la bouche ouverte de Louison en mettant mes doigts sur ses joues (je sais que ça peut paraître barbare quand ça fait 6 semaines que vous soignez un muguet qui ne veut pas partir, il faut trouver des solutions) et je badigeonnais tout ce que je pouvais dans la bouche et je recommençais pour utiliser toute la dose prescrite. Les preimières fois ça a été assez dur de lui faire car il pleurait, mais je continuais quand même car c'était la seule solution et au bout de 2-3 fois quand il a vu que ça lui faisait du bien (et j'ai essayé de le faire "en jouant") il ouvrait grand la bouche tout seul. Et sa récompense c'était d'en manger à la fin, il adorait ça (le pédiatre m'avait dit d'en badigeonner et d'en donner à avaler à la fin pour le tube digestif au cas où). Je suis sur que je ne mettais pas la dose complète prescrite à chaque fois mais je pense que quand on arrive à pas trop mal le faire, ça part assez vite. ce qui est dur c'est de leur infliger ça si petit mais on n'a pas le choix.

Blandine courage, essaie de trouver une astuce pour lui mettre le daktarin, moi je t'ai proposée la mienne mais il faut que tu trouves celle qui vous va à toi et à ton bébé et surtout ne fait pas le traitement moins d'une semaine. Good Good Good pour le muguet et la poussée de croissance
repose toi
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MessageSujet: Re: muguet ?   muguet ? EmptyLun 11 Déc 2006, 18:05

moi je mettais du gel daktarin dans ses biberons car le tube digestif était atteint.
Sinon, je badigeonnais la bouche avec mon doigt en étalant bien sur le palais, la langue ...
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MessageSujet: Re: muguet ?   muguet ? EmptyLun 11 Déc 2006, 20:22

Ben Neutral ..courage!! Les champis, quelle pig , pas évident à s'en débarasser!! Sacré Candida, il est juste bien pour que je puisse comparer les séquences d'ADN du champi sur lequel je bosse avec les siennes tongue . Moi aussi je galère, dans un autre registre : Lulu a chopé en meme tps un pied d'athlète et du Microsporum canis (transmis par des animaux, provoque des lésions rondes avec des croutes sur les bras) sur les bras...ca fait 2 mois que je traite, un mois éconazole (ca a rien fait, ca a empiré!) et maintenant amycor et franchement je ne vois pas d'amélioration! Alors pffffff.........je compatis!
Bisous à toi et au tit Alexis!
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MessageSujet: Re: muguet ?   muguet ? EmptyLun 11 Déc 2006, 20:27

ma petite soeur en avait eu petite mais j'ai pas souvenir que ma mère ai utilisé du Dakin....je verrai plus un truc "bleu"... What the fuck ?!?
Je demandrai a moman... What the fuck ?!?
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MessageSujet: Re: muguet ?   muguet ? EmptyLun 11 Déc 2006, 20:35

Giuliana a écrit:
ma petite soeur en avait eu petite mais j'ai pas souvenir que ma mère ai utilisé du Dakin....je verrai plus un truc "bleu"... What the fuck ?!?
Je demandrai a moman... What the fuck ?!?

solution de Milian??
c'est ce qiue m'a filé la pharmacienne pour lutter contre les éventuelles mycoses et c'est violet quand c'est liquide et bleu marine foncé sur la peau
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