traitement préventif pour grippe H1N1

Merci Nanoue, tres instructif !!!

A priori pas de vaccins chez nous non plus mais homeo en preventif !

pff ben moi , je sais pas trop ce que je vais faire encore ... je me renseigne à droite à gauche, je lis que les asthmatiques sont des personnes à risque, et du coup je m'interroge pas mal (Déb et David le sont); en plus je vais etre en contact tous les jours avec des enfants..
je suis bien tentée par le traitement homéo par contre ! je vais prendre rdv chez mon doc et je vous dirais ce qu'il m'a conseillé de faire et de prendre.

ici, je serai tentée de faire vacciner Christophe car s'il n'est pas vacciné, il nous ramène la grippe classique et ça met tout le monde à plat, lui en 1er à cause de l'asthme
pour nous, peut être plutôt préventif en homéo

Merci Gladys je note et je prends tout ça à la pharmacie.

Nanoue a écrit:

oui au moins que l'on puisse choisir en connaissance de cause

je suis en train de lire un autre texte sur des vaccins d'une pédiatre americain et en fait je me rends compte que je ne connais meme pas certaines maladies pour lesquelles j'ai fait vacciné Louison et leur conséquence et celle des vaccins et je trouve dommage que ca ne soit pas expliquer aux parents


je pense qu'il y a une question entre autre de gros sous derrière mais c'est de nos enfants qu'il s'agit

Tu fais bien d'essayer d'y voir plus clair mais tu vas vite te rendre compte que ça n'est pas simple et que les sources sont peu nombreuses, donc dur de se faire une opinion.
Si ça t'interesse je peux te préter le bouquin de M Georget au pique nique. Et aussi ce lien
http://www.infovaccin.fr/

j'ai pris RDV avec notre homéo pour mardi, pour Marius et faustine.
je verrai pour moi quand je reprendrai le taf.

sylvain est aussi un sujet à risques à cause de la radiothérapie, et avec ce qui traine dans le foyer où il bosse... donc on va voir

Je sors de chez le doc car Lucas a une bonne laringythe......Pus de lecture maintenant dans les salles d'attente car les livres y sont interdits pour cause de grippe h1n1..... et dans les toilettes il faut uniquement du papier a une feuille qui se détache tout seul car le rouleau qu'il faut déchirer à la main est interdit aussi !
Avec le doc on était mort de rire (je lui ai d'ailleurs dit que je ne viendrai plus à son cabinet s'il y avait des cas de grippe car c'est l'endroit idéal pour l'attraper !!!) mais bon, il a des consignes à suivre.....Paraît que dans les écoles cela va être comique !


Véronique

Gladys j'ai besoin de toi.

J'ai acheté tout à l'heure les gouttes et là en regardant le flacon je vois qu'il est à utiliser avant oct 2009 c'est normal ou pas ????

Car sinon je vais y retourner demain et je vais râler

Et c'est noté ECHINACEA ANGUSTIFOLIA est ce le bon flacon ????

ENcore une question....les granules ont les prends pendant combien de temps ????

gladys la pediatre m'a dit qu'effectivement echinacea c'est pas mal, mais elle m'a pas parlé du dosage, et le pharmacien me dit que 1 DH ca n'existe pas, ca commence a 3 DH??? ton papa t'as bien dit 1DH??

Nous ne vaccinerons personne dans notre famille, idem chez nos amis dont certains sont docs... ce vaccins n'a pas assez de recul et pourrait bien faire plus de mal que de bien, quant a l'economie!!?? choisir entre l'economie et la santé, hein??? le choix est vite fait, l'economie se relevera et si on consomme moins ce ne sera vraiment pas un mal... il faudra apprendre a faire autrement et ca c'est plutot positif si on veut la survie de la planete, bien plus important qu'une crise economique...

bref, elle est tres contagieuse mais pas pire qu'une autre grippe, elle risque par contre d'augnmenter en puissance au fil du temps alors franco j'aimerai la chopper vite, enfin la famille avant que les bronchiolite sorte vu mon petit dernier qui a eu des probleme d'athme cet hiver, qu'il ne cumule pas trop... si necessaire je le garderai a la maison en pic de bronchiolite vuq u'il va a la creche, et qu'ils y accepte les bb ayant des bronchiolites pas trop patraque... quitte a pas mal ratter le boulot... là encore tampis, ils se passeront de moi et moi d'argent, la santé de ùon bb avant tout... de meme avoir cette grippe en esperant ne pas avoir de complications est le meilleur des vaccins...

oui gladys ça m'interesse, j'ai des articles sur une autre forum d'un doc americain, je suis en train de lire je pourrais les mettre quand j'aurais plus de têmps. en attendant j'attends pour le ror d'Etienne et après on verra

lilt a écrit:

gladys la pediatre m'a dit qu'effectivement echinacea c'est pas mal, mais elle m'a pas parlé du dosage, et le pharmacien me dit que 1 DH ca n'existe pas, ca commence a 3 DH??? ton papa t'as bien dit 1DH??

Le flacon de goutte que m'a vendue la pharmacie est bien en 1 DH de chez Boiron

oui moi le ror soit je le fait pas soit je le repousse, avec ces problemes respi la pediatre est pas chaude pour lui faire et tous les cas qu'elle a vu de rougeoles etaient sur des sujets vaccinés...

bon mon mari verra demain, la pharma est LA specialiste en homeo de la region, bizarre!!! Merci Helene.

euu pourquoi as-tu mis mon pseudo en signature, c'est un hazard?? je me pose la question depuis un bail mais n'est osé te la poser??

Ca le fait pour tout le monde, c'est une signature rigolote c'est tout ;-)

ok et bien "gros bisous" et "bonne nuit"!

faustine prend du echinacea tous les hivers depuis 3 ans. 7 gouttes dans un peu d'eau, avec du santa herba (pour son asthme) et du cuivre-or-argent. elle n'a quasiment jamais aucune rhino ni bronchite. elle n'a jamais fait de jaryngite ni d'angine. mon homéo le fait prendre en continu mais le papa de gladys fait faire une pause dans le tt.

LN, si vous prenez tous le tt, alors le flacon sera terminé d'ici octobre.

J'ai trouvé ça en cherchant sur le net. Du coup ça m'embête un peu

Remarque : Attention il est déconseillé de prendre pendant plus de 8 semaines des remèdes à base d'échinacée, car il y a un risque d'effet contraire à celui recherché à la base, c'est-à-dire menant à long terme à une fragilisation des défenses immunitaires.

Véronique

à la pharmacie, on m'a dit qu'en 1DH, la dilution était à l'alcool, donc qu'il fallait prendre en 3DH pour les enfants

VéroniqueR a écrit:

J'ai trouvé ça en cherchant sur le net. Du coup ça m'embête un peu

Remarque : Attention il est déconseillé de prendre pendant plus de 8 semaines des remèdes à base d'échinacée, car il y a un risque d'effet contraire à celui recherché à la base, c'est-à-dire menant à long terme à une fragilisation des défenses immunitaires.

Véronique

c'est ce que la papa de gladys dit. c'est pour ça qu'il fait fare une pause de 10 jours au bout de 20 jours de tt.
je vais en parler à mon homeo parce que lui il ne fait pas faire de pause...

Tu nous dira Véro ce que t'a répondu ton homéo car du coup je suis curieuse de savoir

Je vais passer à la pharmacie, cela aidera peut être Lucas a ne pas attraper une rhino ou une angine lorsqu'on ouvre la porte du frigo



Véronique

Bon à savoir pour info :


« Quoi faire en cas de grippe A? Patience et sérénité sont de mise »

Par Juan Gérvas

"Médecin à Canencia de la Sierra, Garganta de los Montes et El Cuadrón (Communauté autonome de Madrid). Professeur honoraire de santé publique à la faculté de médecine de l’Université autonome de Madrid et professeur invité de médecine générale et santé internationale à la Escuela Nacional de Sanidad (Ecole Nationale de Santé de Madrid).

Résumé

La grippe A est très contagieuse, mais aussi très légère, plus légère que la grippe annuelle (grippe saisonnière).
Face à la grippe A, nous devons nous comporter avec prudence et sérénité, comme nous le faisons en cas de grippe saisonnière. Le recours au médecin ne s’impose que dans les cas d’atteinte grave (toux sanguinolente, altération importante des capacités respiratoires).
Les médicaments antiviraux tels que Tamiflu et Relenza ne protègent pas de la grippe A et ont des effets secondaires importants. Ils ne sont pas non plus utiles dans le traitement de la grippe contractée par des patients par ailleurs en bonne santé, et leur emploi doit être réservé aux cas graves.
Le vaccin contre la grippe A est expérimental, et actuellement, nous ne savons rien ni de son profil de sécurité ni de son efficacité.
La mortalité a été relativement peu importante lors des pandémies grippales survenues après la généralisation des antibiotiques, puisque ceux-ci ont pu être utilisés pour traiter les pneumonies qui compliquent la grippe. Lors des pandémies précédentes, il n’y a pas eu de deuxième "vague" avec un virus qui serait devenu plus agressif.
En plus de la grippe A, les structures de soin doivent pouvoir continuer à prendre en charge tous les malades aigus et chroniques habituels, et il est important que des patients souffrant d’une grippe A légère ne saturent pas les capacités des cabinets médicaux et des établissements de soins.
De quoi s'agit-il ?

La grippe est une affection virale qui survient habituellement pendant l’hiver, sous forme d’épidémie - épidémie saisonnière - qui peut toucher une partie importante de la population. Comme le dit très bien cet adage, "la grippe dure sept jours avec un traitement, et une semaine sans lui." Cette affection bénigne s’accompagne de fièvre et de symptômes variés tels que maux de tête, douleurs musculaires, nausée, diarrhée et inconfort général, ce qui nécessite un repos de quelques jours. Un éventuel traitement viserait à soulager les douleurs et l’inconfort, et non pas à baisser la fièvre, car il n’y a pas de raison de le faire, même chez les enfants.

Malgré la nature bénigne de la grippe, il a été démontré que la mortalité augmente chez les malades, et cette augmentation connaît deux pics annuels : l'un pendant l'été, surtout pendant les jours de canicule, et l’autre pendant l'épidémie saisonnière de grippe hivernale. C’est ce qui justifie les recommandations de vaccination contre la grippe ; cela dit, l’utilité des vaccins est controversée.

L’épidémie de grippe A qui a commencé au Mexique en 2009 est moins grave que l'épidémie saisonnière habituelle. Cette grippe A se propage facilement, et c’est pourquoi on parle de "pandémie", puisqu’elle pourrait affecter jusqu’à la moitié de la population. Mais ce potentiel élevé de contagion de la grippe A ne veut rien dire sur sa gravité, et, de fait, elle est moins grave que toutes les précédentes épidémies de grippe.

Elle touche certes beaucoup de monde, mais provoque bien moins de décès que la grippe annuelle. Les chiffres varient selon les sources de données, mais, au Royaume-Uni, par exemple, il y a eu seulement 30 décès sur les centaines de milliers de cas [confirmés ou supposés, NdT]; aux Etats-Unis, 302 personnes sont mortes alors qu’il y a eu un million de cas. Pendant l’hiver austral, qui correspond à l'été en Espagne, la grippe A a fait environ 350 morts en Argentine, 128 en Australie, 105 au Chili et 15 en Nouvelle-Zélande. L’hiver austral étant quasiment fini, on peut parler en tout de 2.396 décès de par le monde. Pour mieux comprendre les chiffres, il faut les situer dans le contexte: ainsi, rappelons qu’en Espagne, la grippe saisonnière "normale" fait entre 1.500 et 3.000 victimes chaque hiver.

Nous avons connu plusieurs pandémies. La plus mortelle d’entre elles, celle de grippe dite "espagnole" de 1918, a fait des victimes surtout à cause des pneumonies bactériennes [surajoutées] survenues chez les pauvres, chez les personnes mal nourries, vivant dans des habitations surpeuplées, insalubres et mal protégées du froid. Les deux pandémies suivantes, qui ont eu lieu en 1957 et en 1968, ont fait moins de morts, entre autres grâce à l’existence des antibiotiques pour traiter les pneumonies bactériennes.

A regarder de près les pandémies grippales des siècles précédents, de 1510 à nos jours, on constate qu'il n'y a jamais eu de contamination simultanée et complète de toute la population - c'est-à-dire à 100% -, et que, dans les cas de pandémies peu virulentes qui ont connu une deuxième "vague", celle-ci n'a jamais été plus agressive que la première.

Quoi faire face à la grippe A ?

En 2005, les prévisions de l’OMS [organisation mondiale de la santé] disant que la grippe aviaire pourrait tuer jusqu’à 7 millions de personnes ont déclenché une vague de panique à travers le monde entier. Et pourtant, on n’a enregistré que 262 morts, ce qui montre à quel point l’erreur de prévision était gravissime. Il ne faudrait pas répéter la même erreur en 2009, face à la grippe A, et il est donc essentiel d’éviter la panique. Par ailleurs, la réaction de panique devant la grippe A est proprement absurde, puisque même si jamais elle en vient à affecter beaucoup de monde, elle n'aura qu'un impact faible dans la grande majorité des cas.

La conduite qu’il convient d’adopter devant la grippe A est celle que nous avons devant n’importe quelle grippe : prudence et sérénité. Avec une bonne hydratation, une bonne alimentation et une hygiène correcte. Il ne faut s'adresser aux médecins qu’en cas de symptômes sévères tels les troubles respiratoires graves ou une toux sanguinolente. Il faut bien entendu éviter d’en "faire cadeau" à l’entourage en lui toussant en plein visage, éviter de se tapoter le nez et d’éternuer la bouche ouverte. Et il faut, bien sûr, se laver soigneusement les mains après s’être mouché, comme avant de manger ou après un passage aux toilettes.

Le virus s’élimine par les mucosités nasales, habituellement pendant les cinq premiers jours de la maladie. Le port de masques ne semble pas être utile pour prévenir la propagation, donc l’épidémie. Cependant, il vaut mieux limiter les contacts avec l’entourage pendant ces premiers jours, comme pour n'importe quelle grippe. Quant à la grossesse, il n’y a rien de spécial à dire, puisque la grippe A ne pose pas plus de problèmes et que ses formes ne sont pas plus graves chez les femmes enceintes.

Il n’existe aucun traitement préventif, et les médicaments prescrits contre la grippe A – qu’il s’agisse de l’oseltamivir [Tamiflu] ou du zanamivir [Relenza] n’ont aucun effet de prévention de la maladie. Chez les malades non plus, ces mêmes médicaments n’ont quasiment pas d’utilité, puisqu’ils ne feraient que réduire d’une demi-journée la durée de la maladie. De plus, il n’y a pas d’études démontrant leur efficacité contre la grippe A en particulier. Sans parler du fait qu’ils ne sont pas dénués d’effets secondaires. Ainsi, la moitié des enfants traités à Londres par oseltamivir [Tamiflu] ont subi des effets indésirables : il s’agissait pour la plupart de vomissements. Des réactions adverses neuropsychiatriques ont été constatées dans 18% des cas.

Un traitement antiviral pourrait peut-être avoir une utilité chez les personnes gravement atteintes ou alors souffrant de maladies chroniques sévères, mais il n’est pas utile de façon générale chez les adultes ou chez les enfants en bonne santé.

Le vaccin contre la grippe n’a que peu d’utilité chez les enfants et les adolescents, puisque son efficacité ne dépasse pas les 33%. Il est complètement inutile chez les enfants de moins de deux ans. Par ailleurs, son efficacité est controversée chez les adultes et les personnes âgées.

Quant au vaccin contre la grippe A, nous n’en savons rien. Un vaccin de ce genre a été fabriqué en 1976 aux Etats-Unis, dans des conditions semblables de précipitation et de panique, dans la peur d’une éventuelle pandémie. Et le résultat a été une épidémie d’effets secondaires sévères - notamment de syndromes de Guillain-Barré, qui est une maladie neurologique grave -, obligeant à l’arrêt de la vaccination. La précipitation n’est jamais une bonne chose, et encore moins s’agissant de prévenir une grippe telle la grippe A, dont le taux de mortalité n’est que très faible.

Il ne faut pas répéter l’erreur de 1976. Dans tous les cas, il faut exiger la signature d’un "consentement éclairé" dans lequel seraient clairement expliqués les bénéfices et les risques, ainsi que la façon de procéder en cas de demandes de réparation pour effets secondaires.

Compte tenu de l’empressement à produire le vaccin, et pour éviter les conséquences légales des problèmes de sécurité qui résultent de cette précipitation, la responsabilité en cas de dommages et de réclamation sera assumée par les Etats, et non pas par l’industrie pharmaceutique.

D’autres détails à prendre en compte ?

Les tests de diagnostic rapide de la grippe A ont une sensibilité faible, de l’ordre de 10% à maximum 60%, ce qui veut dire que cela n’a aucun sens de chercher à savoir si telle personne est effectivement atteinte d’une grippe A, ou alors s’il s’agit d’un autre type de grippe. Cela n’a pas d’importance, puisque la conduite à tenir est la même, quel que soit le type de grippe, et que même le test diagnostic rapide n’est pas une preuve fiable.

A noter qu’aussi bien le virus de la grippe A que celui de la grippe saisonnière peuvent muter, ce qui rend les vaccins complètement inutiles.

Le vaccin contre la grippe saisonnière ne protège pas contre le virus de la grippe A.

Et puis, à tellement parler de la grippe A, on risque d’oublier de vérifier si les enfants et les adultes malades ne souffrent pas (aussi) d'autre chose. En Grande-Bretagne, il y a eu des cas d’enfants faussement diagnostiqués comme souffrant de la grippe A, qui sont morts de méningite.

Une pandémie de grippe A ne ferait pas disparaître les crises cardiaques, l’appendicite, l’insuffisance cardiaque, le diabète, l’asthme, les tentatives de suicide, les fractures du col du fémur, les dépressions, la schizophrénie, ainsi que les milliers d’autres maladies nécessitant des soins médicaux [qui, eux, seraient indispensables, contrairement à la mobilisation des professionnels de santé pour une grippe bénigne, NdT]. La sérénité, la patience et la tranquillité d’esprit des patients souffrant de grippe A sont essentielles pour que les services de soins puissent continuer à fonctionner dans de bonnes conditions - et pour permettre aux médecins de consacrer leurs efforts à soigner les malades qui en ont réellement besoin, qu’ils soient ou non touchés par la grippe A, d'ailleurs.

Nota bene

Ce texte est purement informatif. Le seul intérêt de l’auteur est de clarifier certaines choses en rappelant l’état de connaissances quant à la grippe A au moment où ce texte est écrit, au moyen d’une revue de la littérature médicale internationale à ce sujet.

L’auteur ne peut que déplorer le fait que les autorités sanitaires, les sociétés scientifiques et médicales et les media font passer un tout autre message à la population. Ils doivent avoir leurs raisons."

Le 12 août 2009 à Buitrago de Lozoya (Communauté de Madrid)

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super super intéressant Blandine. merci

oui c'est bien 1DH

POur le fait de ne pas prendre en continu l'echinacea, mon papa m'a dit que ça ne fait pas longtemps qu'effectivement ils se sont rendu compte que de prendre en continu à l'effet inverse, c'est à dire que ça ne booste plus l'immunité au contraire

Bon, clairement je le vois demain, il passe chez moi en rentrant de vacances, je lui redemande de me préciser tout ça car il m'a donné ce protocole par téléphone. ET je vous tiens au courant